Задача на засыпку про урановые жабры

[Валерий Мухин]

Валерий, по-моему, это слишком сложно, тогда действительно проще химический электролиз установить как Gasul предложил. Я изначально предполагал действительно небольшой ядерный реактор "черная коробка".

Ядерный реактор производит только три вещи:
- тепло
- радиоактивное излучение
- радиоактивные отходы

Сами по себе эти три вещи ну ни как не способны расщепить воду.
Реакция расщепления молекул - это не ядерная реакция. Ядерная реакция идет внутри ядер атомов, сопровождается изменением количества протонов и нейтронов в них и приводит к превращениям одного вещества в другое.

Поэтому к ядерному реактору надо приделать преобразовать в электрическую энергию.

Значит дайверу нужно 0,516 кВт*ч

Это очень малое значение и вероятно ему даже ядерная установка в конфигурации БМ не потребуется.

Да. Достаточно автомобильного аккумулятора.
Аккумулятор напряжением 12 В и емкостью 50 А⋅ч теоретически может отдать в нагрузку 0,6 кВт⋅ч энергии (12⋅50=600 Вт⋅ч=0,6 кВт⋅ч).

[bart_si]

Да. Достаточно автомобильного аккумулятора.
Аккумулятор напряжением 12 В и емкостью 50 А⋅ч теоретически может отдать в нагрузку 0,6 кВт⋅ч энергии (12⋅50=600 Вт⋅ч=0,6 кВт⋅ч).

Не согласен.
Нужен, как минимум, аккумулятор 24В и 112 А/ч (не забываем о термоклине)

[Валерий Мухин]

Да. Достаточно автомобильного аккумулятора.
Аккумулятор напряжением 12 В и емкостью 50 А⋅ч теоретически может отдать в нагрузку 0,6 кВт⋅ч энергии (12⋅50=600 Вт⋅ч=0,6 кВт⋅ч).

Не согласен.
Нужен, как минимум, аккумулятор 24В и 112 А/ч (не забываем о термоклине)

Не важно. Главное порядок примерно один и тот же. Точный выбор аккумулятора будет уже на стадии проектирования.

[bart_si]

Не важно. Главное порядок примерно один и тот же.

Дык, именно поэтому и предложили ядрЁную реакцию в качестве энергоносителя.

[Валерий Мухин]

Не важно. Главное порядок примерно один и тот же.

Дык, именно поэтому и предложили ядрЁную реакцию в качестве энергоносителя.

РИТЭГи вообще-то не очень мощные:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиоизот ... _генератор

Зато список аварий впечатляющий.

Недавно на глаза попалось описание грузинского инцидента. Внушать!!!!
http://eot-su.livejournal.com/1841775.html

[Krapiva]

Не важно. Главное порядок примерно один и тот же.

Дык, именно поэтому и предложили ядрЁную реакцию в качестве энергоносителя.

Если дайвер раньше нырял в сайдмаунте, он может просто взять два аккумулятора.

[Max13]

В предыдущий мой расчет вкралась ошибка и не одна...
И еще нашел ошибку...

121 МДж/кг удельная теплота сгорания водорода (грубо считаем, что для получения 1 кг из воды необходимо столько же). итого получаем 2/18*(18/16) (молярные отношения кислорода - водорода в воде) *121 = 16 МДж/кг для получения 1 кг кислорода при практически 100% КПД. немного грубо 1 кг воздуха = 800 литров и при SAC 20 хватит на 40 минут, то есть получается 1/(40 мин*60 секунд) = 4.2е-4 кг в секунду надо на дыхание воздуха. совсем грубо 1е-4 кг в секунду кислого. умножаем на первое число: 1.6 кДж/сек, то есть 1.6 кВт. Такой мощности для нашего дайвера потребуется энергетическая установка

Если отбросить совсем фантастику (маленькие реактора для дайвера пока нереальны), можно взять литиевые АКБ: дают до 1 МДж/кг веса. итого 10 кг хватит на 5000 секунд при 100% КПД и очень хороших аккумуляторах. Если создать расщепитель воды с приемлемым КПД, то в принципе есть доля реализма

Может где опять обсчитался Что-то оптимистичнее с каждым пересчетом...

[АлександрД]

Ядерный реактор производит только три вещи:
- тепло
- радиоактивное излучение
- радиоактивные отходы

Сами по себе эти три вещи ну ни как не способны расщепить воду.

Валера... а почему рванула АЭС Фукусима например, знаешь? это так, что бы из самого свежего... Про прямое термическое разложение воды слышал? особенно на катализаторе типа цирконий... так что в зависимости от режима работы - некоторые ядерные реакторы умудряются вырабатывать и кислород и водород напрямую из воды...

а вообще - рекомендую: Гамбург Д.Ю., Семенов В.П., Дубовкин Н.Ф. - Водород. Свойства, получение, хранение, транспортирование, Применение

Внушать!!!!

[AnthonU]

а вообще - рекомендую: ...

Как я уже упоминал, далше всех в этом вопросе продвинулся А.Д.Сахаров. Кроме того, в его изделии даже гелий вырабатывался. Практически на халяву

[Max13]

Как я уже упоминал, далше всех в этом вопросе продвинулся А.Д.Сахаров. Кроме того, в его изделии даже гелий вырабатывался. Практически на халяву

Кстати, а он еще и сразу подогретый будет, чтобы под водой не замерзать

[AnthonU]

...чтобы под водой не замерзать

Да и врагам страшно

[Валерий Мухин]

Валера... а почему рванула АЭС Фукусима например, знаешь? это так, что бы из самого свежего... Про прямое термическое разложение воды слышал? особенно на катализаторе типа цирконий...

Ерундой не болтай. То что там образовался водород не означает, что там образовался и кислород. А так же не означает, что цирконий в этой реакции катализатор:

Zr + 2H2O = ZrO2 + 2H2 + Q,

[AnthonU]

Ерундой не болтай.

Валера! Шедевр!
P.S. Не правь исходник, пожалуйста!

[Валерий Мухин]

Ерундой не болтай.

Валера! Шедевр!
P.S. Не правь исходник, пожалуйста!

Вообще-то это известное идиоматическое выражение

[AnthonU]

Филолог

[Валерий Мухин]

Добавлю про "прямое термическое разложение". Для этого нужна температура 2000 °С.
Ядерный реактор сам такую температуру не вырабатывает (он просто расплавится).
2000 °С можно получить опять же путем выработки электричества, которым можно разогревать платиновую проволоку или же просто создавать плазменную дугу.

[АлександрД]

Валера, ты тупишь. конкретно.
Научись читать что тебе пишут, а не то, что тебе хочется слышать, видеть, думать.
Сделай доброе дело, перечитай ещё раз что написано тобой, особенно выделенное мной, и что написано в ответ мной.
ВНИМАТЕЛЬНО.
а потом подумай. если надумаешь - напиши, что погорячился. не надумаешь - ну не судьба... не впервой тебе.

что б понятнее - я не пишу про кислород. и про то что у реактора может быть аварийный режим - то же наверно ты не задумался...
ну он конечно одноразовый, но его наличия ни кто не отменяет при этом.

насчёт "катализатора" - да, скорее всего именно так - только водород. тут не спорю. но при этом он вырабатывается "напрямую"

ну а поподробнее насчёт электричества, тепла и прочего (к вопросу ВКС про инженеров) - достаточно близко...

[Валерий Мухин]

Валера, ты тупишь. конкретно.
Научись читать что тебе пишут, а не то, что тебе хочется слышать, видеть, думать.

Я внимательно прочитал, что ты перепутал пароциркониевую реакцию с образованием водорода и оксида циркония с термическим разложением воды. Больше ни чего в твоем посте не было. Если что-то было еще покажи пальцем.

Напрямую, без перевода в электричество разложить воду ядерным реактором нельзя.

[Smusmumrik]

Ядерный реактор производит только три вещи:
- тепло
- радиоактивное излучение
- радиоактивные отходы

Сами по себе эти три вещи ну ни как не способны расщепить воду.

Уже писали, но я так на всяки случАй тоже вклинюсь в сию занимательную дискуссию.
ВиУМ наш, светоч знаний, видимо никогда не слышал про
1) радиолиз воды
2) термическое разложение воды
3) пароциркониевую реакцию
Все эти процессы так или иначе приводят к расщеплению воды.

[Валерий Мухин]

2) термическое разложение воды
3) пароциркониевую реакцию

Ээээ... А прочитать сообщения выше было слабо?

1) радиолиз воды

Не пригоден для получения кислорода.