|
|
|
|
Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS
_Ustas_ писал(а):С чего бы ему упасть до 0?
ИМХО не стоит путать сжимаемые газы с несжимаемой жидкостью...arn писал(а):А для понятия на пальцах, вспомните опыт с шариком надуваемым под водой из регулятора. При вашей постановке задачи, его не должно раздувать при подъеме к поверхности.
В данном случае нету никакой разницы газ там или жидкость. В рамках изопроцессов все равно. Выводы в общем правильные. А вот то, что перед ними написано я понять не могу.creat0r писал(а):ИМХО не стоит путать сжимаемые газы с несжимаемой жидкостью...arn писал(а):А для понятия на пальцах, вспомните опыт с шариком надуваемым под водой из регулятора. При вашей постановке задачи, его не должно раздувать при подъеме к поверхности.
Если же рассуждать в плоскости потенциальной энергии жидкости, которая обуславливается гидростатическим давлением, то когда вы изолировали систему, то получили две потенциальные энергии жидкости... 1я - это той жидкости которая осталась вне капсулы, 2я - жидкости которая внутри.
В сумме дадут общую энергию, которая и была до закрытия.
В итоге:
1.Когда крышку закрыли глубиномер покажет что давление не изменилось
2.Когда поднимут - тоже самое
3.Когда откроют - покажет 1 атмосферу
Прикольненько. Крышечку закрыли.... а обратно то уже фигвам. Домкратиком только. Всосало.Андрей СПб писал(а):В момент закрытия люка давление упадет до 0 ати. Система изолирована от столба создающего давление.
Нет, зачем пробочкой. Достаточно перевернуть, если днище бутылки конечно выдержит.hunter_35 писал(а):ЗЗЫ А бутылку стеклянную на поверхности ежели герметично пробочкой? Тоже вакуум в ней настанет?Андрей СПб писал(а):В момент закрытия люка давление упадет до 0 ати. Система изолирована от столба создающего давление.
Т.е. ежели крышка снизу, то в ёмкости сразу вакуум наступает?arn писал(а): Нет, зачем пробочкой. Достаточно перевернуть, если днище бутылки конечно выдержит.
Ну да, а теорию как увеличить экспозицию методом отсидки под камнем я выше описал.hunter_35 писал(а):Т.е. ежели крышка снизу, то в ёмкости сразу вакуум наступает?arn писал(а): Нет, зачем пробочкой. Достаточно перевернуть, если днище бутылки конечно выдержит.
А мужики то не знают....
"Скоко новых слов, скоко новых слов... я алкач, а ты ходок" (сс Осенний марафон)arn писал(а):Ну если вы чего то не знаете, то не значит, что этого не существует. Русская педивикия этого не знает. Гуглите вывод ур-ния Бернули, того что для сохранения энергии, а не дифура. В педивикии вывода тоже нету, только конечная ф-ла.
Вот тут и проблема с которой все сталкивались - пробовали ПОД водой заткнуть бутылку ПОЛНУЮ воды?? Или откупорить аналогичную?hunter_35 писал(а): Крышечку закрыли.... а обратно то уже фигвам. Домкратиком только. Всосало.
Один раз? - хрен редьки не слаще. В любом случае подниматься ему придётся на задержке дыхания. В общем, прямая иллюстрация к поговорке "ни вздохнуть, ни пукнуть"...hunter_35 писал(а):Сможет. Если крышку на вдохе закрыть.creat0r писал(а):А бедный наблюдатель, если использует дыхательный аппарат открытого цикла, вообще даже вдохнуть не сможет при закрытии люка.
(Только аппарат замкнутого цикла типа eCCR - без него никак! Так что, если нет eCCR Вы, ето... побыстрей задраивайте и поднимайте - долго он на задержке не продержится.) И, конечно же, на поооолном выдохе пусть сидит и смотрит за своим глубиномером - тогда шанс есть после открытия люка. Хотя, вот, Валера Мухин считает, что всё равно - кранты ему. Ибо какие-то там в лёгких закупоренные ёмкости.... ещё что-то... у кого-то хрен сбоку (ой, это не от сюда). Ну, в общем, нельзя выныривать на задержке по его мнению...Ну теперь понятно! Пробку не затолкаешь потому, что в бутылке давление до нуля сразу падает...Андрей СПб писал(а):Вот тут и проблема с которой все сталкивались - пробовали ПОД водой заткнуть бутылку ПОЛНУЮ воды??
И тут Остапа понесло...Андрей СПб писал(а):"Скоко новых слов, скоко новых слов... я алкач, а ты ходок" (сс Осенний марафон)arn писал(а):Ну если вы чего то не знаете, то не значит, что этого не существует. Русская педивикия этого не знает. Гуглите вывод ур-ния Бернули, того что для сохранения энергии, а не дифура. В педивикии вывода тоже нету, только конечная ф-ла.
Понял что кроме Википедии существует еще педивикия, педиками написанная и педиками читаемая. До чего дошел прогресс
А кроме потока сознания про педиков, по теме что??? Чтоб уравнения (Клайперона, Бернулли, или Хулли) применять, надо физическую модель происходящего построить... а по ней у вас пустоВот тут и проблема с которой все сталкивались - пробовали ПОД водой заткнуть бутылку ПОЛНУЮ воды?? Или откупорить аналогичную?hunter_35 писал(а): Крышечку закрыли.... а обратно то уже фигвам. Домкратиком только. Всосало.
Фигвам.
Если бы так было, то пробку бы всосало вместе с рукой по локотьBKC писал(а):
Ну теперь понятно! Пробку не затолкаешь потому, что в бутылке давление до нуля сразу падает...
Дайвинг, сцуко, опасный... (С)_Ustas_ писал(а):Если бы так было, то пробку бы всосало вместе с рукой по локоть.BKC писал(а):Ну теперь понятно! Пробку не затолкаешь потому, что в бутылке давление до нуля сразу падает...
Пробовали. И не разАндрей СПб писал(а):...
Вот тут и проблема с которой все сталкивались - пробовали ПОД водой заткнуть бутылку ПОЛНУЮ воды?? Или откупорить аналогичную?
Фигвам.
Только не обычную бутылку (с "запихиваемой" пробкой), а гидрологический батометр.
Если в ней помещается наблюдатель, пусть и скрючившийся, будем исходить из того, что высота бочки 1 метр. Значит, на дне бочки датчик должен показать 1,1 атмосферы. Но датчик не на ноге у наблюдателя. Тогда примеро 1,05 атмосферы. Не? Извините, но какая к мужскому половому органу физическая модель. Вы полное квадратное ур-ние будет через метод Лобачевского решать? Тут все в одно действие делается. Обычный изохорный процесс. Не пытайтесь казаться умнее чем кажется, пока получается обратное. Лучше воспользуйтесь гуглом и узнайте то чего не знаете, вместо того что фигню с умным видом нести. Потенциальную энергию давления жидкости приводил, что бы объяснить человеку почему внутри капсулы после закупорки давление останется прежним.Андрей СПб писал(а):Я писал поо обычную бутылку ...
Как вижу у отдельных активуев темы физической модели происходящего в голове нет, зато полно потока про крутые уравнения и оскорбления.
Уровень амбициозных Жертв ЕГЭ...
Спорьте далее... пока нет физической модели - спор бессмысленен, это базар на понятиях...
ЗЫ Для начала определимся - наблюдатель и манометр несжимаемы ибо это приборы.
Рассматривая сжатие камеры, воды и тп. мы устроим богословский спор о "чертях на иголке"))) ... приплетая Юнга, Клайперона и еще ряд неповинных ученых.
