курс плавучести

Сообщение

Фишкин · Добавлено: 04-02-2014 13:14

Валерий Мухин писал(а): вертикальным всплытием в горизонтальном триме.

вот я это тоже не понимаю. Почему-то сразу вспоминается "что ты милая смотришь искоса низко голову наклоня"
либа всплытие вертикально, либо горизонтально.

Валерий Мухин · Добавлено: 04-02-2014 13:21

Фишкин писал(а): вот я это тоже не понимаю.

Объясняю. Этот прием используется для всплытия вдоль каната или вертикальной стенки с отстаиванием декоостановок и наличием нескольких баллонов. Вообще когда есть несколько баллонов принимать вертикальное положение для выполнения каких-либо действий становится просто неудобно. Кроме того, есть мнение, что прохождение декомпрессии в горизонтальном положении значительно улучшает самочувствие после дайва.

dutf · Добавлено: 04-02-2014 13:44

Валерий Мухин писал(а):
dutf писал(а):а если перед этим перед человеком выделывают цырковые номера и убеждают в том, что эти навыки жызненно необходимы, то это уже несколько иное, так ведь? Не назову это мошенничеством, но это где-то недалеко (хотя теперь есть ещё хорошее слово - "маркетинг")
А если человек является нубом, который не понимает для чего в дайвинге необходимы:
Валерий Мухин писал(а): - горизонтальным тримом,
- фрогом,
- обратным гребком (задний ход и зависание на месте),
- вертолетным разворотом,
- вертикальным всплытием в горизонтальном триме.
Но лезет со своем ценным мнением о нужности этих навыков, это как называется?

думаю, примерно так же, как и человек, который всё это в нуба норовит впихнуть
и так же, как и человек, который не видит разницы между необходимостью этих навыков в дайвинге и необходимостью этих навыков для нуба

Ну правда, объясните, в какие жопеня вы хотите его затащить, чтобы ему пригодились вертолётный разворот и всплытие в триме?

intagar · Добавлено: 04-02-2014 13:48

dutf писал(а): Ну правда, объясните, в какие жопеня вы хотите его затащить, чтобы ему пригодились вертолётный разворот и всплытие в триме?

На самом деле это просто удобно. Безотносительно места ныряния. Можно вполне спокойно и без этих навыков обойтись. Но с ними удобней

Валерий Мухин · Добавлено: 04-02-2014 13:57

dutf писал(а):Ну правда, объясните, в какие жопеня вы хотите его затащить, чтобы ему пригодились вертолётный разворот и всплытие в триме?

Да нет, Dutf, нуб это Вы и я Вас ни в какие жопеня затащить не хочу.

tsd · Добавлено: 04-02-2014 13:59

Валерий Мухин писал(а):Объясняю. Этот прием используется для всплытия вдоль каната или вертикальной стенки с отстаиванием декоостановок и наличием нескольких баллонов. Вообще когда есть несколько баллонов принимать вертикальное положение для выполнения каких-либо действий становится просто неудобно. Кроме того, есть мнение, что прохождение декомпрессии в горизонтальном положении значительно улучшает самочувствие после дайва.

А вы своим студентам до начала/проплаты курса объясняете, что эти навыки (пещерный фрог, вертолетный разворот, горизонтальное всплытие, да и задний ход по большому счету) нужны, эээ, в техническом дайвинге?
А то может те кто просто "рыбок посмотреть" пусть себе нубами остаются и всплывают вдоль каната вертикально, еще и рукой за него держась?

dutf · Добавлено: 04-02-2014 14:03

Валерий Мухин писал(а):
dutf писал(а):Ну правда, объясните, в какие жопеня вы хотите его затащить, чтобы ему пригодились вертолётный разворот и всплытие в триме?
Да нет, Dutf, нуб это Вы и я Вас ни в какие жопеня затащить не хочу.

Валера, я лучше останусь нубом, чем стану ковёрным.

intagar · Добавлено: 04-02-2014 14:12

И охота вам, господа, переходить на личности?
Ну хотят ученики Валеры быть воинами дракона-пусть будут...а не хотят, пусть не будут

Валерий Мухин · Добавлено: 04-02-2014 14:12

tsd писал(а): А вы своим студентам до начала/проплаты курса объясняете, что эти навыки (пещерный фрог, вертолетный разворот, горизонтальное всплытие, да и задний ход по большому счету) нужны, эээ, в техническом дайвинге?

Ко мне приходят люди, которые в курсе к кому они пришли. Меня рекомендуют своим друзьям/знакомым те, кто видит в моей методике обучения большие преимущества по сравнению с обучением "просто рыбок посмотреть" и объясняют эти преимущества своим друзьям/знакомым.

Оплату я беру за каждое отдельное занятия. Если студент решит, что ему не нужно, то чему я его обучаю, он может в любой момент прекратить занятия.

tsd писал(а): А то может те кто просто "рыбок посмотреть" пусть себе нубами остаются и всплывают вдоль каната вертикально, еще и рукой за него держась?

Обучение хорошей технике плавания в большинстве случаев не требует каких-то особых сверх усилий от обучаемого. Вопрос только в том, что бы инструктор умел этому обучать. Непонятно в чем смысл оставаться нубом, когда можно просто научится хорошо плавать.

Артем · Добавлено: 04-02-2014 14:24

Валерий Мухин писал(а): Непонятно в чем смысл оставаться нубом, когда можно просто научится хорошо плавать.

В том, что этими навыками быстро овладеваешь самостоятельно. Органично и без напряга получается, как то само собой, интуитивно.
А нубам это преподносится как овладевание сакральными знаниями от гуру. "Плати бабло - по другому никак не овладеешь".
Подавляющее большинство пришло к этому без курсов. И В.М. тоже.

Instructor.deep · Добавлено: 04-02-2014 14:26

Вспомнилось, обидившее некоторых, слово "фрик"

.

...Dutf, нуб это Вы...

А ведь, если постораться, то нуб это: бестолочь, идиот, неудачник, казуальщик, ламер, неофит, новичек, ньюфаг, чайник....

Валерий Мухин · Добавлено: 04-02-2014 14:31

Артем писал(а): В том, что этими навыками быстро овладеваешь самостоятельно. Органично и без напряга получается, как то само собой, интуитивно.

Я осваивал вот этот комплект навыков:

- горизонтальным тримом,
- фрогом,
- обратным гребком (задний ход и зависание на месте),
- вертолетным разворотом,
- вертикальным всплытием в горизонтальном триме.

Самостоятельно, в течении более полугода интенсивных занятий в бассейне имея возможность каждый день плавать в бассейне. Наверное, я менее талантливый, чем Вы.

Артем писал(а): А нубам это преподносится как овладевание сакральными знаниями от гуру. "Плати бабло - по другому никак не овладеешь".
Подавляющее большинство пришло к этому без курсов. И В.М. тоже.

Дык, вообще ни на одни дайвинг курсы можно не ходить - все осваивать самостоятельно. Вопрос только в том, как быстро хотелось бы получить результат.

Артем · Добавлено: 04-02-2014 14:38

Валерий Мухин писал(а):Я осваивал вот этот комплект навыков:
- фрогом,
- обратным гребком (задний ход и зависание на месте),
- вертолетным разворотом,
- вертикальным всплытием в горизонтальном триме.
Самостоятельно, в течении более полугода интенсивных занятий в бассейне имея возможность каждый день плавать в бассейне. Наверное, я менее талантливый, чем Вы.

Жесть

А может и не жесть, а маркетинговый посыл...

Типа даже не пытайтесь это повторить самостоятельно, у вас не выйдет ! Даже Я потратил на это более полугода ежедневных занятий !

Валерий, у меня на все это перечисленное + другое ушло 20 дайвов, не специальных, между делом (работа с видеокамерой).
При мне, новичок OWD, тоже не запариваясь, научился этому всему за одно сафари, просто глядя на других в группе и повторяя ради прикола.

Валерий Мухин · Добавлено: 04-02-2014 14:45

Артем писал(а): Валерий, у меня на все это перечисленное ушло 20 дайвов, не специальных, между делом.
При мне, новичок OWD, тоже не запариваясь, научился этому всему за одно сафари, просто глядя на других в группе и повторяя ради прикола.

Ну куда мне до Вас вместе с этим новичком OWD.

ЗЫ. Вы точно уверены, что понимаете о чем сейчас говорите? Что-то я сомневаюсь, что упомянутой группе с которой плавал OWD множество людей владела всем комплектом перечисленных навыков.
Складывается впечатление, что это очередная версия "обучению плавучести от Ската" - "15 минут и больше учить не чему".

Фишкин · Добавлено: 04-02-2014 14:51

Валерий! А правда, что вы учите на ОВД выходить с запасом в 1/3?

Артем · Добавлено: 04-02-2014 14:52

Валерий Мухин писал(а):ЗЫ. Вы точно уверены, что понимаете о чем сейчас говорите? Что-то я сомневаюсь, что упомянутой группе с которой плавал OWD множество людей владела всем комплектом перечисленных навыков.

Валерий, раскоронуйтесь уже. Вы тут не один "умеете нырять"

Я отлично понимаю, о чем сейчас говорю.
OWD попал в группу видеооператоров. Я надеюсь, что Вы понимаете специфику их дайва в стиле "у тебя нет рук".
Глядя на нас, видя как без малейших манипуляций, замерев и двигая одной грудной клеткой, мы могли погружаться и всплывать, держа кадр + все Ваше вышеперечисленное, человеку волей-неволей захотелось это повторить.

gasul · Добавлено: 04-02-2014 14:53

Интересно, а если бы ВМ через пост ругал единоросню и лично плешивого с плюшевым - то его курсы подвергались бы такой же обструкции?

Артем · Добавлено: 04-02-2014 14:55

gasul писал(а):Интересно, а если бы ВМ через пост ругал единоросню и лично плешивого с плюшевым - то его курсы подвергались бы такой же обструкции?

У Вас дата регистрации не та

Раньше никто про плешивых и плюшевых не пел. А бои В.М. с разными участниками были "на два порядка (с)" круче.
В архиве посты Андрея Яшина и В.М. поищите.

YuraMSK · Добавлено: 04-02-2014 15:28

Фишкин писал(а):Валерий! А правда, что вы учите на ОВД выходить с запасом в 1/3?

Странно, меня на овд по шестым учили выходить.

Валерий Мухин · Добавлено: 04-02-2014 15:32

Фишкин писал(а):Валерий! А правда, что вы учите на ОВД выходить с запасом в 1/3?

Нет не правда, не учу этому на OWD. Но я рассказываю OWD-студентам, о том как выглядит дайвинг за пределами OWD, в том числе и о методах газ-менеджмента.