Смерть пади

[VVB]

Хорошо, давайте будем использовать термин умение. Т.е. навык, не доведенный до автоматизма.

[Andrey A. Pripadchev]

Мало для чего?
Котик из Вас и через 3 месяца не получится( (Ничего личного)

Это точно . Я считаю что на занятиях даются навыки, которые вы должны потом самостоятельно отрабатывать и совершенствовать. Поэтому пройдя курс походите еще и пожделайте навыки самостоятельно.

В том-то и дело что навыков там не дается. Упражнение выполненное 1(один) раз в бассейне и повторенное 1(один) раз в ОВ не является навыком.

Во избежание терминологической путаницы привожу определение "навыка":

Большая советская энциклопедия
Навык, доведённое до автоматизма умение решать тот или иной вид задачи...

И потом никто не отменят индивидуальные занятия, при желании клиента курс может проходить хоть 30 дней, только стоить он будет немного дороже

Это к обсуждаемой теме вообще никак не относится. Мы говорим о наполнении минимальной обязательной программы, а не о том чего клиент пожелал или не пожелал за дополнительные деньги.

Тогда вообще о навыках не будем говорить, так как даже 10-12 занятий не дадут полных навыков. Автоматизм приходит со временем.
Я начал терять нить разговора О чем мы говорим? Программа ОВ выпоняется, то есть студент уверенно делает упражнения, если неуверенно то упражнение отрабатывается дальше. НЕкоторым нужно 5 занятий, чтоб выполнить 20 упражнений, некоторым больше времени.

[Эльдар А.]

Это точно . Я считаю что на занятиях даются навыки, которые вы должны потом самостоятельно отрабатывать и совершенствовать. Поэтому пройдя курс походите еще и пожделайте навыки самостоятельно.

В том-то и дело что навыков там не дается. Упражнение выполненное 1(один) раз в бассейне и повторенное 1(один) раз в ОВ не является навыком.

Во избежание терминологической путаницы привожу определение "навыка":

Большая советская энциклопедия
Навык, доведённое до автоматизма умение решать тот или иной вид задачи...

И потом никто не отменят индивидуальные занятия, при желании клиента курс может проходить хоть 30 дней, только стоить он будет немного дороже

Это к обсуждаемой теме вообще никак не относится. Мы говорим о наполнении минимальной обязательной программы, а не о том чего клиент пожелал или не пожелал за дополнительные деньги.

Тогда вообще о навыках не будем говорить, так как даже 10-12 занятий не дадут полных навыков. Автоматизм приходит со временем.
Я начал терять нить разговора О чем мы говорим? Программа ОВ выпоняется, то есть студент уверенно делает упражнения, если неуверенно то упражнение отрабатывается дальше. НЕкоторым нужно 5 занятий, чтоб выполнить 20 упражнений, некоторым больше времени.

Можно же найти разумную серидину между единоразовым выполнением упражнения и выполнением его сотни раз, пока студент "во сне" делать не научится. В любом случае за 1 раз упражнение не усваивается. Если человек может правильно выполнить упражнение несколько раз(например 5-7) подряд, то уже можно говорить о том, что оно хоть как-то усвоено.

Например, если человек учится кидать мяч к кольцо, то одно попадание вовсе не говорит о том, что он научился это делать. Один раз попасть можно случайно, по теории вероятности. Серия попаданий уже говорит о приобретенном умении это делать и об усвоенной технике броска.

[Эльдар А.]

Хорошо, давайте будем использовать термин умение. Т.е. навык, не доведенный до автоматизма.

Я когда сына в раннем его дестве учил на велосипеде кататься, ...

Вот скажите, после того как он проехал без посторонней помощи 5 метров Вы могли сказать, что у него появилось умение?

[VVB]

О чем мы говорим? Все давно просчитано. Это экономика. Предлагемый Вами продукт будет дороже. Будет ли он продаваться? Не знаю. Я же говорю, что есть, есть другие продукты. Например ГУЕ. Там все гораздо серьезней. И дороже. Не нравится арбуз - купите свиной хрящик.


Про сына. Когда он проехал 10 метров, я перестал его учить. Я увидел, что он почувствовал равновесие. Дальше он учился уже сам.

Вот Вы лично где учились дайвингу?

[Andrey A. Pripadchev]

В том-то и дело что навыков там не дается. Упражнение выполненное 1(один) раз в бассейне и повторенное 1(один) раз в ОВ не является навыком.

Во избежание терминологической путаницы привожу определение "навыка": Это к обсуждаемой теме вообще никак не относится. Мы говорим о наполнении минимальной обязательной программы, а не о том чего клиент пожелал или не пожелал за дополнительные деньги.

Тогда вообще о навыках не будем говорить, так как даже 10-12 занятий не дадут полных навыков. Автоматизм приходит со временем.
Я начал терять нить разговора О чем мы говорим? Программа ОВ выпоняется, то есть студент уверенно делает упражнения, если неуверенно то упражнение отрабатывается дальше. НЕкоторым нужно 5 занятий, чтоб выполнить 20 упражнений, некоторым больше времени.

Можно же найти разумную серидину между единоразовым выполнением упражнения и выполнением его сотни раз, пока студент "во сне" делать не научится. В любом случае за 1 раз упражнение не усваивается. Если человек может правильно выполнить упражнение несколько раз(например 5-7) подряд, то уже можно говорить о том, что оно хоть как-то усвоено.

Например, если человек учится кидать мяч к кольцо, то одно попадание вовсе не говорит о том, что он научился это делать. Один раз попасть можно случайно, по теории вероятности. Серия попаданий уже говорит о приобретенном умении это делать и об усвоенной технике броска.

Если студент снимает маску потом одевает и прочищает, и при этом у него не трясутся руки и нет судорожных и торопливых движений, я считаю что упражнение выполнено.Бывает такое с первого раза. На следущих модулях этот навык повторяется несколько раз, так как упражнения связаны друг с другом. И идут от простого к сложному. Вы же помоему тоже учились по системе ПАДИ и все помните

[valery]

Упражнения надо отрабатывать до автоматизма, "моторных" навыков...
Тогда только будет толк...

Иначе через месяц-другой, вы вообще не сможете выполнить данный "навык", не говоря уж о том, когда он реально потребуется...

Поетому и обучение должно быть более длительным, нежели в подходе ПАДИ, как к "пляжному дайвингу"....

[VVB]

Вам бы лишь бы втянуть пипл в длительный процесс и побольше бы бабла срубить...

[Andrey A. Pripadchev]

Упражнения надо отрабатывать до автоматизма, "моторных" навыков...
Тогда только будет толк...

Иначе через месяц-другой, вы вообще не сможете выполнить данный "навык", не говоря уж о том, когда он реально потребуется...

Поетому и обучение должно быть более длительным, нежели в подходе ПАДИ, как к "пляжному дайвингу"....

Покажите мне отличия отВашей системы SDI?????

Цитата:
Минимальный возраст: 10 лет (до 15 лет сертификация - Junior)
Структура и Продолжительность Курса: Минимальное обучение на открытой воде: 4 погружения. Во многих регионах возможно поэтапное обучение: 1 часть - теория и отработка навыков в бассейне "Confined Water Diver". 2 часть - открытая вода , 4 погружения в открытой воде.
5 теоретических модулей (лекционных блоков) 5 модулей в бассейне 4 модуля на открытой воде

Помоему один в один?

[valery]

Уважаемый, у меня стоимость курсов ОВД, АОВД и прочих, такая же как и у всех дайв-центров в Риге (на некоторые - даже меньше), но вот подход к обучению - совсем другой, и длительность курсов больше...



P.S. Так что насчет "бабла" - пожалуйста, к ПАДИ, где за 3-4 дня ОВД лепят....

[Andrey A. Pripadchev]

Уважаемый, у меня стоимость курсов ОВД, АОВД и прочих, такая же как и у всех дайв-центров в Риге (на некоторые - даже меньше), но вот подход к обучению - совсем другой, и длительность курсов больше...



P.S. Так что насчет "бабла" - пожалуйста, к ПАДИ, где за 3-4 дня ОВД лепят....

При чем тут Вы? Гигант мысли.....Мы говорим о ситемах а не о Вас лично.....Вы сказали что в ПАДИ учат недолго и поверхносто. Вы не говорили , что инструктор ПАДИ Пупкин учит поверхностно и недолго.

Я Вам дал ссылку с Вашего сайта про курс ОВД по ситеме SDI, из которой следует что SDI также за это же время рубит бабло так же как и ПАДИ....

[VVB]

ага.. а Вы за сколько лепите?

[valery]

Сорри, невнимательно Стандарты читаете - там "мимниум" заложен, и там же пишется, что инструктор может проводить столько дополнительных занятий, сколько считает нужным, для освоения навыков и материала....

В SSI , к примеру , 5 - обязательных погружений на ОВ, а для того, чтоб только поступить на курс "Адвансед опен ватер дайвер", и в SSI, и в SDI
требуется как миниум иметь 24 дайва опыта погружений на открытой воде, в отличие от профанации "адвансед ПАДИ", где можно идти после 4 погружений в рамках курса ОВД.....

И "адвансед" СДИ, ССИ - это 4 полноценных специализированных курса (так же в отличие от профанации ПАДИ), причем курсы - выбирает сам студент, какие считает для себя нужными...

[VVB]

А в ПАДИ инструктору запрещено давать больше?

[valery]

То VVB: я обучаю, а не "леплю"...

У меня курс - миниум две недели....

[VVB]

А ПАДИ запрещает учить?
2 недели, то есть 14 полных дней занятий?
То, что и как даете Вы, строго предписано стандартами какой-то системы или это Ваша личная инициатива?

[valery]

Я не знаю ни одного инструктора ПАДИ у нас (а у нас их штук 20 ) , кто б проводил ОВД по ПАДИ больше недели... "Бабло" во главе угла....

Потом, о таких ОВД ПАДИ, в Хургаде легенды ходят, и отнюдь не в лучшем смысле...

P.S. Насчет "стандартов" я уже написал выше...

[Andrey A. Pripadchev]

Я не знаю ни одного инструктора ПАДИ у нас (а у нас их штук 20 ) , кто б проводил ОВД по ПАДИ больше недели... "Бабло" во главе угла....

Потом, о таких ОВД ПАДИ, в Хургаде легенды ходят, и отнюдь не в лучшем смысле...

P.S. Насчет "стандартов" я уже написал выше...

То есть клиенты приходят к Вам,прочитав на сайте о 5 занятиях теории и 5 закрытой воды. А Вы им говорите потом, "Ребята, вы такие "способные" ,что вместо положенных 5 занятий мы проведем 10, причем за те же деньги", уверяю вас не все будут счастливы такому повороту. Во вторых у нас тоже некоторые занимаются по 2 недели..... И в третих хватит говорить о легендах в Харгаде, мне лично хватает легенды Б.А.. Все зависит от инструктора, а не от системы (эта фраза звучит уже сотни раз тут, но для Вас я повторю). Поэтому могу предположить что и в Вашей системе многоие инструктора "лепят " ОВД за 5 дней.... НЕ все же такие как Вы сознательные

[valery]

"Kлиенты", прежде чем придти, созваниваются, и интересуются - что, как, когда, где, и почем....

Так как они идут учится не на "сайт", а к конкретному инструктору...
Телефоны и мыло всех инструкторов указано на сайте...

Что непонятного для "одаренных" ???

[Andrey A. Pripadchev]

"Kлиенты", прежде чем придти, созваниваются, и интересуются - что, как, когда, где, и почем....

Так как они идут учится не на "сайт", а к конкретному инструктору...
Телефоны и мыло всех инструкторов указано на сайте...

Что непонятного для "одаренных" ???

Вы уже на стадии телефонного разговора понимаете,что им нужно больше занятий,чем предпологает Ваша система обучения?

Понятно, то что при всей Вашей нелюбви к ПАДИ ваша ассоциация ничем не отличается на курсе ОВД, а то что Вы тут поете, это сугубо Ваша инициатива. Так что придумайте еще что-нибудь, кроме того,что ПАДИ "рубит "бабло и лепит ОВД.