Какая глубина свода арки Блю Хола?

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Grand
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 28-09-2006 23:33

#241 Сообщение Добавлено: 19-09-2007 22:40 Заголовок сообщения:

ANB69 писал(а):
Игорь Кучерков писал(а):
ANB69 писал(а):Прочитал всё. С чем то согласен, с чем то нет, а чего то наверное просто не понял, пока не понял. Однако, единственно что понял точно, так это то, что в Арку теперь полезу обязательно. Раз такие страсти бушуют, значит там точно что то есть.
Я тоже вот всё прочитал, и тоже не прочь сходить в эту Арку, но только на тримиксе. Что и Вам советую.
В конце октября буду в Хургаде. Неделю там и потом в Дахаб. Билеты уже взял :) Собираюсь идти на спарке на воздухе. Однако, время ещё есть.... Я б на тримиксе пошёл, пусть меня научат... :) (как сказал поэт).
В Арку вполне можно идти и на воздухе, со спаркой, конечно. Но ведь дело не в этом, а в квалификации. Погружение на нормоксическом тримиксе НИЧЕМ не отличается по технике от погружения ER. Совет - пройти прямо в Дахабе одновременно курсы ER и Tx, что вполне реально - и будет Вам счастье. :D :D :D

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#242 Сообщение Добавлено: 21-09-2007 06:06 Заголовок сообщения:

Grand писал(а):
В Арку вполне можно идти и на воздухе, со спаркой, конечно.
А что, спарка уже сама по себе блокирует действие азотного наркоза? :wink: Если допустить, что можно на "воздухе со спаркой", то какие ограничения на один баллон? :wink: Если только то, что "не купил индульгенцию на проход Арки в какой-нибудь тех федерации" :wink:

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#243 Сообщение Добавлено: 21-09-2007 08:35 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а):А что, спарка уже сама по себе блокирует действие азотного наркоза? :wink: Если допустить, что можно на "воздухе со спаркой", то какие ограничения на один баллон? :wink: Если только то, что "не купил индульгенцию на проход Арки в какой-нибудь тех федерации" :wink:
Конечно от азота сама по себе спарка не защищает, но она сильно повышает шансы на выживание, особенно в сочетании с теми навыками, которые прилагаются к "индульгенции".
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
evgenii
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 08-12-2005 18:03
Откуда: шарм-эль-шейх
Контактная информация:

#244 Сообщение Добавлено: 21-09-2007 13:42 Заголовок сообщения:

вот вы странные-да со спаркой или стейджем,-азот- азотом в том смысле,что торкнет,а сколько времени можно провести на 60-ти метрах чтобы не попасть в деку? хорошо а сколько отвесаться попав в деку? а расход воздуха посчитать на глубине 60м-все грамотные,а спрашиваете о элементарных вещах-что вы на курсах делаете? когда проходите их
пред тем как идти в дайвинг проходим курсы по пользованию КАЛЬКУЛЯТОРОМ
есть таблици расчетов погружения на воздухе до глубины 64м-но очень уж мало доного времени-да и выход соответственый с такой глубины
(неопытным советую не эксперементировать)
Iinstructor Trener ITDA 5187.Nitrox instructor
Advanced Nitrox Diver TDI
Decompression Proc. Diver TDI

жизнь и ныралка в шарме достаточно интересна,информация в личке

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#245 Сообщение Добавлено: 21-09-2007 14:18 Заголовок сообщения:

Да делов-то! :lol: Берем пятнашку, чепляем на руку москиту, одеваемся во все чистое и вперед! Ой, чуть не забыл про последний вдох, его тоже берем - как раз на прохождение декомпресии хватит если провалимся ниже.
Да, и никаких крыльев! Только прокатный жилетик, такой чтоб сифонил минимум из пяти дырочек, а инфлятор стоял на постоянном поддуве. И грузов побольше взять не забудьте, на поясе с убитой пряжкой конечно...

Все написаное выше - злостная провокация.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#246 Сообщение Добавлено: 21-09-2007 19:03 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):...но она сильно повышает шансы на выживание, особенно в сочетании с теми навыками, которые прилагаются к "индульгенции".
Про навыки это хорошо , что вы напомнили, Вова. Давеча наблюдали в конфе Медиа кино про тека, который прошёл Арку "стоя", наверное благодаря полученным навыкам (технари любят снимать кино с собственным участием, этого у них не отнять :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ). Но это ещё пол-беды - вы посчитайте как он дышал - 2 секунды один цикл вдох-выдох, быстрее пожалуй только кролики тра@%ются.... :wink:

BKC
Активный участник
Сообщения: 15793
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#247 Сообщение Добавлено: 21-09-2007 19:41 Заголовок сообщения:

Grand писал(а): ярко свидетельствует о проблеме манифолда у автора.
А Вы проблюйтесь - авось, на душе и полегчает. И слэнг легче пойдет...
Grand!
What's going on?.....
:shock: :roll: :shock:

Автор произвёл самоосмотр и проблем с манифолдом не обнаружил в силу отсутствия последнего...

Проблеваться, виноват, не удалось: ну не обучены мы этому, и не просите - недостаток квалификации... :wink:

Тем не менее автор согласился с Вами, застыдился :oops:, повытирал кой-чего и даже осознал...
Осознал он, между прочим, что негоже это на форуме, куда заглядывают люди разных национальностей, вероисповедования и с очень разным опытом погружений, хоть как-то оправдывать погружения на 60 м на воздухе. Да ещё и с лёгким "проныром".
Так автору показалось...
Согласился он с Вами... Даже не проблевавшись...


И тут вдруг такооое в газетах пишут. Такоееее!!!
:evil:
Grand писал(а):В Арку вполне можно идти и на воздухе, со спаркой, конечно. Но ведь дело не в этом, а в квалификации.
Вот теперь уже точно ничего не понимаю... Вы о чём это?...
Надо будет попробовать проблеваться всё-таки. или просто не читать ни чего более, а только писать, писать, писать...
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

BKC
Активный участник
Сообщения: 15793
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#248 Сообщение Добавлено: 21-09-2007 19:46 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):Только прокатный жилетик, такой чтоб сифонил минимум из пяти дырочек, а инфлятор стоял на постоянном поддуве. И грузов побольше взять не забудьте, на поясе с убитой пряжкой конечно...

Все написаное выше - злостная провокация.
Почему провокация? В Вас вызревает хороший инструктор! :wink:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#249 Сообщение Добавлено: 21-09-2007 23:32 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):Почему провокация? В Вас вызревает хороший инструктор! :wink:
Потому-что только еще вызревает и скорее всего никогда не созреет, я надеюсь. Не люблю "пирамиды"...
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#250 Сообщение Добавлено: 22-09-2007 08:03 Заголовок сообщения:

Хорошим инструктором просто инструктор становится несколько лет, или не становится :lol:
Был рад служитьс Вами, господа!

Grand
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 28-09-2006 23:33

#251 Сообщение Добавлено: 24-09-2007 18:27 Заголовок сообщения:

BKC писал(а): Grand!
What's going on?.....
:shock: :roll: :shock:

Тем не менее автор согласился с Вами, застыдился :oops:, повытирал кой-чего и даже осознал...
Осознал он, между прочим, что негоже это на форуме, куда заглядывают люди разных национальностей, вероисповедования и с очень разным опытом погружений, хоть как-то оправдывать погружения на 60 м на воздухе. Да ещё и с лёгким "проныром".

И тут вдруг такооое в газетах пишут. Такоееее!!!
:evil:
Grand писал(а):В Арку вполне можно идти и на воздухе, со спаркой, конечно. Но ведь дело не в этом, а в квалификации.
Вот теперь уже точно ничего не понимаю... Вы о чём это?...
Объясняюсь :D :D :D .

Мое представление о нормальном разминочном погружении в Арку:

Спарка, воздух, деко EAN50. Кислород в запасе (например, наверху).
Минут 10 боттом тайм (спокойно посмотреть вокруг, а не пронестись, как метеор).
Считаем с запасом - 60 метров, 11 минут боттом. Получится ран тайм минут 45-50, расход газа примерно 2000-2500 литров, деко литров 700-750.
Хорошее спокойное погружение. Для человека с нормальным опытом и квалификацией не вижу проблем в погружении на 55 метров на воздухе. И очевидно со спаркой.
В арку НЕЛЬЗЯ погружаться с одним баллоном. Ну и без опыта (хотя эти вещи тоже связаны). Вот и вся моя позиция.

Объяснился?
:wink: :wink: :wink:

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#252 Сообщение Добавлено: 24-09-2007 18:46 Заголовок сообщения:

Grand писал(а): Минут 10 боттом тайм (спокойно посмотреть вокруг, а не пронестись, как метеор).
Длинна арки 25 метров. 10 минут это два с половиной метра в минуту. :lol: Это как беременная корова что ли ползти? :wink:
Неубедительно...

Grand
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 28-09-2006 23:33

#253 Сообщение Добавлено: 24-09-2007 18:48 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а):
Grand писал(а): Минут 10 боттом тайм (спокойно посмотреть вокруг, а не пронестись, как метеор).
Длинна арки 25 метров. 10 минут это два с половиной метра в минуту. :lol: Это как беременная корова что ли ползти? :wink:
Неубедительно...
Если для Вас смысл - проползти под аркой, то можно и быстрее. Вопрос - зачем? Для галочки? А если для того, чтобы ее осмотреть, походить чуток, да и просто получить от этого удовольствие - в самый раз. А иначе что там делать? :wink: :wink: :wink:

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#254 Сообщение Добавлено: 24-09-2007 19:00 Заголовок сообщения:

Grand писал(а):
Если для Вас смысл - проползти под аркой, то можно и быстрее. Вопрос - зачем? Для галочки? А если для того, чтобы ее осмотреть, походить чуток, да и просто получить от этого удовольствие - в самый раз. А иначе что там делать? :wink: :wink: :wink:
Ответ на вопрос "Почему не следует проныривать арку на одном баллоне всем кому попало" есть, но на форуме он ни разу озвучен не был. :wink: Ошбочные же аргументы только наносят вред Великому Делу Воспинания Свежего Опен-Вотера, коим свежевыпеченные тэки так любят заниматься... :wink: наносят вред тем, что они (аргументы) могут быть легко оспорены. :lol:

Аватара пользователя
GEOFrog
Активный участник
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 24-07-2006 16:23
Откуда: Город-на-Неве

#255 Сообщение Добавлено: 24-09-2007 19:04 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а):
Grand писал(а): Минут 10 боттом тайм (спокойно посмотреть вокруг, а не пронестись, как метеор).
Длинна арки 25 метров. 10 минут это два с половиной метра в минуту. :lol: Это как беременная корова что ли ползти? :wink:
Неубедительно...
Русским языком написано : "Спокойно посмотреть вокруг"
Ква!

Аватара пользователя
GEOFrog
Активный участник
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 24-07-2006 16:23
Откуда: Город-на-Неве

#256 Сообщение Добавлено: 24-09-2007 19:05 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а): наносят вред тем, что они (аргументы) могут быть легко оспорены. :lol:
Каким это образом ? :shock:
Ква!

Grand
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 28-09-2006 23:33

#257 Сообщение Добавлено: 24-09-2007 19:30 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а):
Grand писал(а):
Если для Вас смысл - проползти под аркой, то можно и быстрее. Вопрос - зачем? Для галочки? А если для того, чтобы ее осмотреть, походить чуток, да и просто получить от этого удовольствие - в самый раз. А иначе что там делать? :wink: :wink: :wink:
Ответ на вопрос "Почему не следует проныривать арку на одном баллоне всем кому попало" есть, но на форуме он ни разу озвучен не был. :wink: Ошбочные же аргументы только наносят вред Великому Делу Воспинания Свежего Опен-Вотера, коим свежевыпеченные тэки так любят заниматься... :wink: наносят вред тем, что они (аргументы) могут быть легко оспорены. :lol:
Да ну! Как же можно оспорить ИМХО человека, который излагает свое видение смысла конкретного погружения. Это же мое ИМХО! :wink: :wink: :wink:

BKC
Активный участник
Сообщения: 15793
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#258 Сообщение Добавлено: 24-09-2007 19:38 Заголовок сообщения:

Grand писал(а):Объясняюсь :D :D :D .
Объяснился? :wink: :wink: :wink:
Вполне! Да и я ведь не возражал никогда, что два баллона лучше, чем один...

А вот какой вопрос есть. "Арка" эта ваша описывается прямо как место регулярной гибели дайверов. Наверное есть какие-то данные о том при каких погружениях происходили несчастные случаи, что являлось первопричиной.
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Grand
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 28-09-2006 23:33

#259 Сообщение Добавлено: 24-09-2007 19:43 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):
Grand писал(а):Объясняюсь :D :D :D .
Объяснился? :wink: :wink: :wink:
Вполне! Да и я ведь не возражал никогда, что два баллона лучше, чем один...

А вот какой вопрос есть. "Арка" эта ваша описывается прямо как место регулярной гибели дайверов. Наверное есть какие-то данные о том при каких погружениях происходили несчастные случаи, что являлось первопричиной.
Есть. Но я не профессиональный дайвер, работающий в Дахабе (хотя и очень люблю там бывать), поэтому мои сведения довольно фрагментированы. Два основных типа - глубокий воздух (дно арки 85-115) и любители-однобаллонники (типа известной Барбары).

BKC
Активный участник
Сообщения: 15793
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#260 Сообщение Добавлено: 24-09-2007 19:55 Заголовок сообщения:

Ну с ГВ - более-менее понятно.
А вот что являлось первопричиной несчастных случаев с, назовём их так, однобалонниками. Может кто знает "статистику".
Опять же - совершенно не собираюсь защищать этот способ проныривания на 50+ метров. Однако, понятно, что чисто технически проблем в этом нет. Значит были совершены ошибки. Какие?
Это интересно вовсе не для того, чтобы "ловчее" через Арку всякий надевший баллон нырял! Это действительно трудное погружение для однобаллонника, которое наверное и не надо делать. Но именно здесь то и выявляются быстрее всего (в самом прямом смысле слова :cry: ) возможные ошибки в организации погружения. И, раз уж есть такая печальная статистика, хотелось бы её знать. Чтобы не совершать их в других, не столь "на грани" погружениях.
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Ответить