|
|
|
|
Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS
[/quote]
[/quote]
А ведь Алекс прав, идти нам до материи =)Дайте ссылку на научное описание этого определения.
не-не. я про элементы из таблицы речь не вёл. только про вещества!DmitryKX писал(а):газ как чистое вещество из таблицы элементов (кислород, азот, гелий и т.д.). А газовые смеси - смеси этих элементов. То есть любой нитрокс является смесью.
)теперь всё предельно ясно, газа в природе не существут, только смеси, т.к. нет ничего идеальногоDmitryKX писал(а):PuRGen Адепты дайверских определений определяют газ как чистое вещество из таблицы элементов (кислород, азот, гелий и т.д.). А газовые смеси - смеси этих элементов. То есть любой нитрокс является смесью.
Про дыхательный газ Вы только водолазному специалисту не скажите. Он Вас думаю даже не поймёт.DmitryKX писал(а):karelll писал(а):В подводном плавании нет такого понятия, как дыхательный газ.
Я уже написал, что это является устоявшимся определением, и не более. В разговорах на боте я буду употреблять слово "газ" также, как это делают другие. Но это не делает это определение научным.karelll писал(а):Применительно в подводному плаванию газ является одиночным веществом.
Я сижу дома, а не на работе, где есть всё водолазная литература. Увы! Могу давать только ссылки на инет.DmitryKX писал(а):Я попрошу ещё раз дать мне официальное опрделение того, что газ - это чистый газ, которому соответствует элемент таблицы Менделеева. Википедия ясно говорит о том, что это агрегатное состояние, и не более. Ссылку на статью "газ" можете не давать, там такого нет. В английской тоже. Жду.karelll писал(а):В общем разговоре возможны применения сленга, но утверждать, что найтрокс является газом
Только я вас умоляю, не говорите богословских фраз наподобие "здесь имеется ввиду"
Диффузор радиатора - это официальное определение, также как и газ. Телевизор - это устоявшееся определение, также как и некий мифический "чистый газ". В википедии есть статьи об официальных терминах "газ" и "диффузор". Вы уже несколько страниц абсолютно безосновательно называете официальные определения сленгом, я просил несколько раз дать ссылки, и не увидел ничего, кроме "это так просто потому, что это так". Вы дали ссылки на википедию, которая вам противоречит, и ещё привели пример с диффузором, который также противоречит тому, что вы говорите. Если бы все автослесари называли диффузор телевизором - вы бы были правы. Но они называют это так, как придумала наука, а не дядя Петя, автор книги "Тачила для чайников".karelll писал(а):Для примера приведу из автомобильной темы термин "телевизор". Многие знают его как диффузор радиатора. И любой автослесарь назовёт его диффузором. А чайники называют телевизором. Просто у чайников так принято.
Так мы в разговоре со специалистом или при объяснении начинающему, как должны объяснять? С употреблением сленга или всёж на языке специалиста, коими мы должны являться?
да, проблема только в том, что дайвинг - это наука только частично. Там, где наука завершает свою деятельность, начинается разброд и шатание. Это как с жестами. Вас учат, что буква "T" сложенная руками - это 100 бар. Только где это написано? Нигде. Просто это устоявшийся жест.karelll писал(а):Ни один водолазный специалист и водолазная литература не назовёт смесь газом.
Лично я учился в пяти водолазных школах. Плюс, в юности, на курсах аквалангистов. Думаю этого хватит, чтоб понять, чем газ отличается от смеси. Соответственно и другие обучившись на аквалангиста должны знать понятия и термины. Они взяты из водолазного дела, а не с потолка.Krapiva писал(а):В физике газ, это агрегатное состояние.
В химии Химическое вещество в газообразной форме.
В дайвинге, который не является точной наукой, да кому как удобнее. Главное, чтобы все понимали.
Кто то из спорящих учил в университете физику, кто то химию, а кто то мануал по дайвингу, причем на курсах, а не в Универе. И теперь пытается учить всех остальных.
PS Я физику, поэтому так и воспринимаю.
В поддержку продолжу.vpsa писал(а):А ведь Алекс прав, идти нам до материи =)Дайте ссылку на научное описание этого определения.
Газ это форма вещества, тут вроде как консенсус. и это вроде как сказал не я, а википедия процитировала чьи-то слова, принятые как аксиому:)
Теперь вопрос: что есть вещество?
И вопрос, при какой температуре вещество "кислородоазот" переходит из газообразной формы в жидкую;)
Ну и я задавал уже: заменяем вещество на человек, и получается ли что человек+человек = человек, но другой(причём сразу, а не через 9 месяцев=))?:)
Зы. Я тоже физику учил)
зы2. И если уж брать "ввысь", то точка сингулярности - наше всё:) вот уж где вообще пофиг что там внутри и как энто назвать=)))
А мы - дайверы любители, а не пятикратные водолазы. И используем те термины и понятия, которые нам привычны. О чём выше и написано.karelll писал(а): Лично я учился в пяти водолазных школах. Плюс, в юности, на курсах аквалангистов. Думаю этого хватит, чтоб понять, чем газ отличается от смеси. Соответственно и другие обучившись на аквалангиста должны знать понятия и термины. Они взяты из водолазного дела, а не с потолка.
У меня нет ссылок на документы водолазной тематики. Я нахожусь дома, а не на работе, где водолазная литература присутствует. Если у Вас есть такие, то выложите их пожалуйста. Можете сходить в водолазную школу. Там Вам доходчиво объяснят, что есть газ, а что есть смесь.DmitryKX писал(а):Диффузор радиатора - это официальное определение, также как и газ. Телевизор - это устоявшееся определение, также как и некий мифический "чистый газ". В википедии есть статьи об официальных терминах "газ" и "диффузор". Вы уже несколько страниц абсолютно безосновательно называете официальные определения сленгом, я просил несколько раз дать ссылки, и не увидел ничего, кроме "это так просто потому, что это так". Вы дали ссылки на википедию, которая вам противоречит, и ещё привели пример с диффузором, который также противоречит тому, что вы говорите. Если бы все автослесари называли диффузор телевизором - вы бы были правы. Но они называют это так, как придумала наука, а не дядя Петя, автор книги "Тачила для чайников".karelll писал(а):Для примера приведу из автомобильной темы термин "телевизор". Многие знают его как диффузор радиатора. И любой автослесарь назовёт его диффузором. А чайники называют телевизором. Просто у чайников так принято.
Так мы в разговоре со специалистом или при объяснении начинающему, как должны объяснять? С употреблением сленга или всёж на языке специалиста, коими мы должны являться?
Вот надо же, так долго и так увлеченно говорить не о чем!karelll писал(а):...
