Про дайв-гидов

Сообщение

Lexey · Добавлено: 03-09-2012 19:18

vioch писал(а):GUE объясняет своим юзерам, что воздух не есть лучший газ для погружений и предлагает погружаться в рекреации на найтроксе и гелии (глубже 30).

А что GUE предлагает делать, если ничего кроме воздуха нет в наличии?

vioch · Добавлено: 03-09-2012 19:34

GUE вообщем-то не запрещает нырять на воздухе. Есть лимиты PO2 и END.
Погружения на воздухе ограничивает GUEшный END в 30м - т.е. до 30м на воздухе можно.

Gennadiy Fursov · Добавлено: 03-09-2012 20:18

Перевод небольшой части текста из книги Mark Powel, Deco for divers. Там пишется о том, как DAN попытались разобраться, с какой же скоростью безопаснее всплывать. http://gena-fursov.livejournal.com/2056.html

Dikon · Добавлено: 03-09-2012 20:40

Gennadiy Fursov писал(а):Перевод небольшой части текста из книги Mark Powel, Deco for divers.

А там нет ссылочки на статью-первоисточник? Интересно где они пузыри меряли.
Да кстати понятно почему слишком медленно всплывать плохо.. Пока всплываешь газируешься еще больше..

unifor · Добавлено: 03-09-2012 20:49

Gennadiy Fursov писал(а):Перевод небольшой части текста из книги Mark Powel, Deco for divers. Там пишется о том, как DAN попытались разобраться, с какой же скоростью безопаснее всплывать. http://gena-fursov.livejournal.com/2056.html

О как, из этой статьи получается что GUE -вский способ всплытия самый опасный. Отсюда возникает вопрос: а чем GUE обосновывает свой способ/скорость всплытия? Может есть какие нибудь другие данные исследований? И вообще проводились ли таковые?

Dikon · Добавлено: 03-09-2012 20:58

unifor писал(а): Отсюда возникает вопрос: а чем GUE обосновывает свой способ/скорость всплытия? Может есть какие нибудь другие данные исследований? И вообще проводились ли таковые?

Тем же чем обосновывалась моя бабушка заставляя меня в 15 градусов тепла одевать шапку.. На улице ветер - не дай бог продует..

vioch · Добавлено: 03-09-2012 21:13

unifor писал(а): О как, из этой статьи получается что GUE -вский способ всплытия самый опасный.

Ловко у Вас получилось, однако. В заметке ни слова про GUE-вский способ всплытия.

Dikon · Добавлено: 03-09-2012 21:25

vioch писал(а): Ловко у Вас получилось, однако. В заметке ни слова про GUE-вский способ всплытия.

Почему же... У вас подъем на 3 метра занимает 1.5 минуты(минута стоять+30 сек подниматься), рекомендованная ДАН скорость 10 м в минуту.. у вас скорость 2 м в минуту..

unifor · Добавлено: 03-09-2012 21:28

vioch писал(а):
unifor писал(а): О как, из этой статьи получается что GUE -вский способ всплытия самый опасный.
Ловко у Вас получилось, однако. В заметке ни слова про GUE-вский способ всплытия.

Боюсь что Вы неправильно меня поняли. Я совершенно ничего не имею против Вас лично или против GUE. Я просто сопоставил план всплытия предоставленный Вами и данные из статьи предоставленной Г.Фурсовым. Поэтому и спросил есть ли у GUE другие исследования в этой области и другие данные обосновывающие методику всплытия по GUE.
К сожалению интернет это большая "свалка" знаний и псевдознаний. И разобраться где правда а где вымысел бывает довольно сложно. Приходится проверять из разных источников.

vioch · Добавлено: 03-09-2012 21:30

Dikon писал(а): вас скорость 2 м в минуту..

Такая скорость получается, если читать не то, что написано, а что хотите

vioch писал(а): в рекреации до 50% глубины 9 м/мин, после 50% глубины 3м/мин. (30 сек стоишь - 30 сек всплываешь до следующей останвки) - минимальная декомпрессия называется.

vioch · Добавлено: 03-09-2012 21:35

unifor писал(а): Я просто сопоставил план всплытия предоставленный Вами и данные из статьи предоставленной Г.Фурсовым.

Как-то однобоко Вы их сопоставили в таком случае. Помимо 3м/мин в плане упоминается и 9 м/мин - почему бы не сделать вывод, что GUE-вский способ самый безопасный? Ведь именно о такой скорости всплытия говорится и в заметке, как о самой безопасной...

Кралина Анна · Добавлено: 03-09-2012 21:38

Они не понимают.

unifor · Добавлено: 03-09-2012 21:43

vioch писал(а):
unifor писал(а): Я просто сопоставил план всплытия предоставленный Вами и данные из статьи предоставленной Г.Фурсовым.
Как-то однобоко Вы их сопоставили в таком случае. Помимо 3м/мин в плане упоминается и 9 м/мин - почему бы не сделать вывод, что GUE-вский способ самый безопасный? Ведь именно о такой скорости всплытия говорится и в заметке, как о самой безопасной...

Посмотрите последнюю колонку на графике )

Dikon · Добавлено: 03-09-2012 21:49

vioch писал(а):
Dikon писал(а): вас скорость 2 м в минуту..
Такая скорость получается, если читать не то, что написано, а что хотите

vioch писал(а): в рекреации до 50% глубины 9 м/мин, после 50% глубины 3м/мин. (30 сек стоишь - 30 сек всплываешь до следующей останвки) - минимальная декомпрессия называется.

Да спасибо
Mea Culpa
Но все равно 3- это не 10..

Кралина Анна писал(а):Они не понимают.

А 3 фонаря днем в открытой воде это наверное , если у солнца предохранители перегорят.. Нет.. Про канистру как баласт я понимаю, а остальное то .
Владимиру, со "свидомой" как-то разговор не получается..
А если не сложно сколько газа берется на 30 метров- 15 мин?

unifor · Добавлено: 03-09-2012 21:51

Кстати я и сам всегда старался придерживаться практически GUE-ского способа всплытия. Хотя к GUE не имею никакого отношения и не знаком ни с философией ни с практикой этой организации. Но данные DAN и данные попадавшиеся мне из других источников говорят что надо всплывать быстрее.

vioch · Добавлено: 03-09-2012 21:54

unifor писал(а): Поэтому и спросил есть ли у GUE другие исследования в этой области и другие данные обосновывающие методику всплытия по GUE.

NEDU

Kirill Egorov писал(а):...наш спец по науке - и дайвер ВКПП - и начальник NEDU (Navy Experemental Diving Unit) - David Doulette.

unifor · Добавлено: 03-09-2012 21:58

Кралина Анна писал(а):Они не понимают.

Аня, а вы мне объясните, с удовольствием послушаю и если ваше объяснение будет не голословным и аргументированным, в знак благодарности при оказии с меня букет цветов умной смелой а главное красивой женщине. )

vioch · Добавлено: 03-09-2012 21:59

unifor писал(а): Посмотрите последнюю колонку на графике )

Смотрю...но вот не вижу в этой колонке данных о всплытии до 50% гдубины со скоростью 9м/мин, а далшье со скоростью 3 м/мин. Поэтому, сорри, сопоставить подъём со скорость 10 м/мин с 2мя остановками на 15 и 6м по 5 мин, результаты которого показаны на графике, с GUE-вским всплытием ну никак не могу.....

unifor · Добавлено: 03-09-2012 22:02

vioch писал(а):
unifor писал(а): Поэтому и спросил есть ли у GUE другие исследования в этой области и другие данные обосновывающие методику всплытия по GUE.
NEDU
Kirill Egorov писал(а):...наш спец по науке - и дайвер ВКПП - и начальник NEDU (Navy Experemental Diving Unit) - David Doulette.

Спасибо. Почитаю на досуге.

Vladimir_S · Добавлено: 03-09-2012 22:06

9 м/мин скорее всего взято из их дебильной Английской системы мер

как и в допотопных таблицах ВМС с крайними остановками на 4,5 метрах