Бэтменизм в дайвинге

Сообщение

dutf · Добавлено: 24-03-2015 14:32

ПОЛОЖительный писал(а): После того, как вышел на поверхность снова падать на 10м - он не прав. Хотя не знаю удержался бы сам Вы не всё знаете, на верхнем плавнике киовой висело уже два гида, когда он до неё дошёл-погрузился - так что уже не соло. А то что нарушает ... а что он нарушает? уже писали, что стандарты для времени обучения - дальше каждый сам себе злобный буратино, дальше только рекомендации (да и то уже не один раз ему говорили, что так нельзя) ... давайте его расстреляем, показательно ... ну на лоб календарик AOWD, на сердце DEEP (или что там у него ещё есть) и к стенке!!! а приводить приговор в исполнение будут самые правильные писатели-читатели форума, такие, как Висилий.

Юмор - эт, конечно, хорошо.
Только, Володя, представь себе - нырнул, погладил китовочку, поднялся - и немеют ноги. Хрен с ними, с ногами, зато китовую погладил?

И потеряшки в январе 2007 - один акулу увидел на глубине в синьке, гид за ним, группа за гидом. Пять нечетов.

трофи · Добавлено: 24-03-2015 14:36

dutf писал(а):
SSH писал(а):
Instructor.deep писал(а): Мне казалось, что именно технари более щепетильно подходят к этим вопросам.
Мне тоже - пока не начала читать разборы все на том же Дайвфоруме. Когда сертифицированный технический дайвер идет в надголовку с END около 50-ти метров, например. Наличие сертификации не всегда панацея от всех бед, так же как ее отсутствие не всегда приводит к фатальному исходу. Все мы люди-человеки, и ИМХО - каждый сам в праве принимать решения
если мы говорим про один и тот же случай (надголовка на 50 м), то попытка спасти нарушителя (не знаю, вольного или невольного) привела к гибели спасателя, на Тетисе в обсуждениях были фразы типа "а чо ж он за ним полез?"

Когда речь идет о спасении, считаю, что это допустимый риск. Устриц ел. Полагаю, что не это явилось причиной трагедии. ИМХО.

SSH · Добавлено: 24-03-2015 14:37

dutf писал(а): вообще-то рассказ в публичном разделе дайверского форума нубы вполне могут расценить как довод в пользу своих нарушений, так что немного тащили....

Я не однократно на Тетисе встречаю схожую позицию - новички почитают, и сочтут как руководство к действию. Да почему же???

Собственные мыслительные процессы еще никто не отменял. Да и выступают с обличительными речами, как правило, сплошь инструктора да технари - люди, к которым любой здравомыслящий человек прислушается. Вчитается, если хотите))) Почему из новичков постоянно пытаются сделать малых дитяток, которых нужно всячески оградить от подобного рода информации? Если человек не способен к анализу полученной инфы, то какая разница, где он ее получил и от кого? Ему что Тетис, что "исповеди бывалых" по пьяной лавочке - все едино. Что аргументы инструктора, что бред "кибердайвера".
Я за свободу слова и свободу воли)))

"Свободу Юрию Деточкину!"

Krapiva · Добавлено: 24-03-2015 14:40

А какое количество неразумных новичков Тетис вовсе не читают! Их то кто просветит? Так ведь и будут всю жизнь нырять, не прикоснувшись к тайному знанию.

ПОЛОЖительный · Добавлено: 24-03-2015 14:41

BIRKA писал(а):
Instructor.deep писал(а): Первые 10 страниц мне почему-то тоже напомнили, картину за школой с сигаретой, только с одним штрихом, что все дружно начали хулить завуча Марьиванну, и поддерживать Вовочку, который курил, в .т.ч. и старшеклассники и некоторые учителя.
А в жизни-то разве не так ?

Стоит Марьиванна посреди коридора и гневно выговаривает Сидорову при всех, а эти все, конечно же, или хихикают, потому что Марьиванна в своем праведном гневе выглядит для них смешно, а Сидорову они сочувствуют - попался, или с интересом наблюдают, стоя в стороне, или равнодушно проходят мимо. И старшеклассники, и одноклассники...

А некоторые учителя, хоть и понимают, что Марьиванна по сути права - курить-то действительно вредно, не могут и не хотят встать рядом с ней и тоже начать распекать Сидорова, так как понимают, Сидоров сейчас первым делом от такого расстройства захочет закурить, стрельнет у тех же старшеклассников и пойдет за школу утешаться, награждая Марьиванну не самыми лестными эпитетами.

А вот возьми Марьиванна Сидорова за плечо, уведи его в кабинет, где никто не увидит и не услышит и где человеческое самолюбие Сидорова не будет страдать, сядь рядом с ним за парту, не подавляя величием, и поговори спокойно, как с равным человеком, глядишь - Сидоров-то, может, и призадумался бы...

В одну секунду курить бы не бросил, нет, но тот разговор, может быть, остался бы где-то внутри и нет-нет , да и всплывал бы в памяти... Вода камень точит...

Так вот ты как со мной ...

dutf · Добавлено: 24-03-2015 14:45

SSH писал(а):
dutf писал(а): вообще-то рассказ в публичном разделе дайверского форума нубы вполне могут расценить как довод в пользу своих нарушений, так что немного тащили....
Я не однократно на Тетисе встречаю схожую позицию - новички почитают, и сочтут как руководство к действию. Да почему же??? Собственные мыслительные процессы еще никто не отменял. Да и выступают с обличительными речами, как правило, сплошь инструктора да технари - люди, к которым любой здравомыслящий человек прислушается. Вчитается, если хотите))) Почему из новичков постоянно пытаются сделать малых дитяток, которых нужно всячески оградить от подобного рода информации? Если человек не способен к анализу полученной инфы, то какая разница, где он ее получил и от кого? Ему что Тетис, что "исповеди бывалых" по пьяной лавочке - все едино. Что аргументы инструктора, что бред "кибердайвера".
Я за свободу слова и свободу воли))) "Свободу Юрию Деточкину!"

Собственные мыслительные процессы да, не отменяли. Но есть ещё такая штука, как чужой опыт, человек может решить "вон, на полтос люди пошли на воздухе, а я чем хуже".
Хотите - нарушайте, дело вас и ваших родных только касается, рекламировать-то зачем?
Висилия, в общем-то, задавшего правильные вопросы, стали стебать все кому не лень. Очень хочется в тему про очередной нечет, случившийся по причине раздолбайства, вставить все эти остроумные комментарии про инструктора-перестраховщика, а то вечное хлюпанье "ойойой, такой молодой, жить бы ещё и жить ему" уже приелось.

dutf · Добавлено: 24-03-2015 14:49

трофи писал(а): Когда речь идет о спасении, считаю, что это допустимый риск. Устриц ел. Полагаю, что не это явилось причиной трагедии. ИМХО.

если люди действительно вне плана полезли вглубь пещеры, думаю, это и было основной причиной
да, применительно к ситуации риск можно было счесть допустимым, но получилось в итоге то, что получилось(((

Instructor.deep · Добавлено: 24-03-2015 14:52

А в жизни-то разве не так ?

Стоит Марьиванна посреди коридора и гневно выговаривает Сидорову при всех, а эти все, конечно же, или хихикают, потому что Марьиванна в своем праведном гневе выглядит для них смешно, а Сидорову они сочувствуют - попался, или с интересом наблюдают, стоя в стороне, или равнодушно проходят мимо. И старшеклассники, и одноклассники...

Почти так, но есть небольшой нюанс: никто из присутствующих при выговоре Сидорову в школе на Марьиванну не наезжает.

Да, хихикают, сочувствуют Сидорову, наблюдают, равнодушно проходят....., как Вы правильно написали, но понимают, что гнев-то ее праведный.

А тут прочитав ветку, стороннему читателю непонятно, какой вывод сделать?

Кто тут прав ТС или отмеченный им "нарушитель".

Вроде как все за Александра, значит он прав? Делай, как он?

Вывод-то какой?

Ихтя · Добавлено: 24-03-2015 14:56

Вывод следующий: У Марьиванны муж по две пачки курит на кухне, но она ему выговоров не делает, а только просит, чтобы форточку не забывал открывать.

SSH · Добавлено: 24-03-2015 14:57

dutf писал(а): Хотите - нарушайте, дело вас и ваших родных только касается, рекламировать-то зачем?

Вот это я и пытаюсь выяснить - в чем тут реклама? В том, что кто-то нарушил и "ничО"? Тогда все меморизы и разборы можно смело считать антирекламой - там как раз таки "чО".
"-Привет, ты кто?
-Я твоя смерть.
-И чО?
-И все."

Когда кто-то тонет, практически всегда начинают искать виноватых - инструктор, гид, "пропагандисты" на Тетисе. ИМХО, но кроме самого человека, принявшего решение, ставшее для него фатальным, не виноват никто.
Вот как то так

ВиТим · Добавлено: 24-03-2015 15:09

Ятамбыл писал(а):Мне казалось, что именно технари более щепетильно подходят к этим вопросам.

Я в жизни только несколько раз встречал китовых акул и могу с большой долей вероятности предположить, что при её появлении вся щепетильность технарей, не технарей улетучивается в мгновение ока. Какой там контроль NDL , без ласт и масок прыгают.

ВиТим · Добавлено: 24-03-2015 15:13

Повтор

SSH · Добавлено: 24-03-2015 15:17

Instructor.deep писал(а): А тут прочитав ветку, стороннему читателю непонятно, какой вывод сделать? Кто тут прав ТС или отмеченный им "нарушитель". Вроде как все за Александра, значит он прав? Делай, как он?
Вывод-то какой?

Сторонний читатель ваапче не поймет, о чем речь

Все (да и то не все))) не "за" Александра, а "против" выбранной методы воспитания

Делай, как он, что? Обмолвись, ненароком, о "грехах" на Тетисе и двое суток держи оборону, кайся и оправдывайся?)) Или нарушай ТБ и (возможно) пределы своей сертификации?)).
"А судьи кто?" (с.)
Вывод лично для меня таков: на Тетисе можно только флудить, или

Свои собственные выводы относительно целесообразности и необходимости (ее отсутствию) превышения пределов сертификации я сделала до появления этой темы. Благо тем таких терто-перетерто, читай - не хочу. В том числе и в Меморизе.
А еще есть инструктор, которому можно и нужно задавать вопросы - ему, которому доверяешь (в данном случае ей) - а чьи то отчеты, бравады, реклама нарушений на Тетисе, гневные отповеди по этому поводу - это повод потрындеть, когда делать нечего.

"С тобой я 20 лет прожил, а этого кота в первый раз вижу" (с.)

Главное, есть собственная голова - и я в нее не только ем.

Павел.bard.ru · Добавлено: 24-03-2015 15:18

ВиТим писал(а):
Ятамбыл писал(а):Мне казалось, что именно технари более щепетильно подходят к этим вопросам.
Я в жизни только несколько раз встречал китовых акул и могу с большой долей вероятности предположить, что при её появлении вся щепетильность технарей, не технарей улетучивается в мгновение ока. Какой там контроль NDL , без ласт и масок прыгают.

Я встретил лишь раз, но подтверждаю. Мы уже практически отстояли сейфети, оставалось менее минуты, а тут она

Пришла снизу, заложила вираж и пошла вниз. Что, кто-то посмотрел, сколько воздуха осталось?

Кто-то "вспомнил", что после сейфети глубже 10 нельзя?

Ломанулись за ней стадом! Пришли в себя, только когда потеряли её из вида

Заново стояли 3 минуты

Александр64 · Добавлено: 24-03-2015 15:22

Instructor.deep писал(а):
А в жизни-то разве не так ?

Стоит Марьиванна посреди коридора и гневно выговаривает Сидорову при всех, а эти все, конечно же, или хихикают, потому что Марьиванна в своем праведном гневе выглядит для них смешно, а Сидорову они сочувствуют - попался, или с интересом наблюдают, стоя в стороне, или равнодушно проходят мимо. И старшеклассники, и одноклассники...
Почти так, но есть небольшой нюанс: никто из присутствующих при выговоре Сидорову в школе на Марьиванну не наезжает. Да, хихикают, сочувствуют Сидорову, наблюдают, равнодушно проходят....., как Вы правильно написали, но понимают, что гнев-то ее праведный.
А тут прочитав ветку, стороннему читателю непонятно, какой вывод сделать? Кто тут прав ТС или отмеченный им "нарушитель". Вроде как все за Александра, значит он прав? Делай, как он?
Вывод-то какой?

А разве я упоминал, что был прав? Нет.

Ихтя · Добавлено: 24-03-2015 15:29

Павел.bard.ru писал(а):Мы уже практически отстояли сейфети, оставалось менее минуты, а тут она Пришла снизу, заложила вираж и пошла вниз. Что, кто-то посмотрел, сколько воздуха осталось? Кто-то "вспомнил", что после сейфети глубже 10 нельзя? Ломанулись за ней стадом! Пришли в себя, только когда потеряли её из вида Заново стояли 3 минуты

Ага, еще один бэтмен!
Василий, где плётка?

ПОЛОЖительный · Добавлено: 24-03-2015 15:33

Ихтя писал(а):
Павел.bard.ru писал(а):Мы уже практически отстояли сейфети, оставалось менее минуты, а тут она Пришла снизу, заложила вираж и пошла вниз. Что, кто-то посмотрел, сколько воздуха осталось? Кто-то "вспомнил", что после сейфети глубже 10 нельзя? Ломанулись за ней стадом! Пришли в себя, только когда потеряли её из вида Заново стояли 3 минуты
Ага, еще один бэтмен!
Василий, где плётка?

http://www.youtube.com/watch?v=jV9uXh_1Pso

SSH · Добавлено: 24-03-2015 15:35

Это применимо уже и к Василию, и к Александру - высказывания обоих так "доработали напильником", что не читая тему с начала ничего не поймешь

Eslli · Добавлено: 24-03-2015 15:42

SSH писал(а):Это применимо уже и к Василию, и к Александру - высказывания обоих так "доработали напильником", что не читая тему с начала ничего не поймешь

Да и читая с начала уже не чего не поймешь?))
я так и не понял, при чем здесь курение и китовая ? Марьяивановна отчитывающая инструктора?т И где все это время находится Бэтман и Халк?

З.Ы. Хотя где Халк я понял, но это из другой темы

ВиТим · Добавлено: 24-03-2015 15:49

Ныряем мало. Вот в чём причина.