Ай да PADI...

Сообщение

AnthonU · Добавлено: 14-12-2008 21:10

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
Сэнсэй писал(а):так как ответом на критику снова будует ругань,
Потому что здесь идет борьба не за ПАДИ, а против Садко.

Борис Анатольевич!
Надо Тек-лошадь строить, тогда побоятся

babr · Добавлено: 14-12-2008 21:15

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
Сэнсэй писал(а):так как ответом на критику снова будует ругань,
Потому что здесь идет борьба не за ПАДИ, а против Садко.

Неправда Ваша, Борис Анатольевич.
Думаю, большинство из спорящих с Вами (по крайней мере я) против Садко ничего не имеют. Просто методичное поливание дерьмом ПАДИ и всех, кто к ПАДИ имеет отношение вызывает раздражение. Тут ВиТим про второй кораблик, как лучшую рекламу писал, так попробуйте разницу почуствовать между двумя фразами:

1. Мы скоро второй кораблик класса Май Флауер на воду спустим.
2. Мы скоро второй кораблик класса Май Флауер на воду спустим, а ПАДИ - говно.

Есть разница? В первом случае я порадуюсь за Вас и искренне поздравлю. Во втором же спорить буду до хрипоты.

S.S. "Drip" · Добавлено: 14-12-2008 21:20

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):Потому что здесь идет борьба не за ПАДИ, а против Садко.

"...Вы знаете, Иван Васильевич, когда Вы говорите, такое ощущение, что Вы бредите..." (С)

Paul_S · Добавлено: 14-12-2008 21:27

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
Сэнсэй писал(а):так как ответом на критику снова будует ругань,
Потому что здесь идет борьба не за ПАДИ, а против Садко.

Не совсем точная формулировка. Я бы сформулировал так: "Идет борьба с ложью и огульными обвинениями выдвигаемыми участником форума с ником "Дайвцентр САДКО- Хургада", как в адрес системы ПАДИ так и в адрес десятков тысяч добросовестно работающих инструкторов системы ПАДИ."

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 14-12-2008 21:37

babr писал(а):Думаю, большинство из спорящих с Вами (по крайней мере я) против Садко ничего не имеют. Просто методичное поливание дерьмом ПАДИ и всех, кто к ПАДИ имеет отношение вызывает раздражение. ..... ПАДИ - говно.

Есть разница? В первом случае я порадуюсь за Вас и искренне поздравлю. Во втором же спорить буду до хрипоты.

Про Вас верю на 100%. А про других - не очень.

Когда я поливал дерьмом ПАДИ и тех,кто имеет к нему отношение?????

Критика стандартов и подходов - это не поливание дерьмом!!!! И где я хоть раз обозвал кого то пофамильно из работников ПАДИ? Если ,например, я сказал, что конференция Бересневой ИМХО была большой политической ошибкой ПАДИ - где здесь поливание грязью???
И где хоть раз я сказал ПАДИ - говно?
Про авар.контрол. всплытие писал. Про "самодостаточного" дайвера после 4 дневного курса писал. Про "спасателя" с 20 дайвами,9 из которых ОВ и Адванс,писал. Про "дайвмастера" с 60 дайвами писал. Про инструктора с 100 дайвами писал. А про дерьмо не писал!
Вот так то.

LiRiKa · Добавлено: 14-12-2008 21:43

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
babr писал(а):Думаю, большинство из спорящих с Вами (по крайней мере я) против Садко ничего не имеют...
Про Вас верю на 100%. А про других - не очень.

Под словами babr готова подписаться.

valery · Добавлено: 14-12-2008 21:43

М-дааа...

Ето называется "Демократия по ПАДИ"....

Ваши "аргументы" - ето аргументы....

А наши аргументы (стоит только высказаться по конкретным фактам) с Б.А. - ето "ложь и огульные обвинения"....

Вопрос, кто и в чем "лгал и огульно обвинял" ???

S.S. "Drip" · Добавлено: 14-12-2008 21:50

valery писал(а):М-дааа...

Ето называется "Демократия по ПАДИ"....

Ваши "аргументы" - ето аргументы....

А наши аргументы (стоит только высказаться по конкретным фактам) с Б.А. - ето "ложь и огульные обвинения"....

Вопрос, кто и в чем "лгал и огульно обвинял" ???

Немного раньше:

valery писал(а):Крутануть "барабан", что ли ?

Крутанули?...

valery · Добавлено: 14-12-2008 21:50

Или может, высказывания Бельского, по всем недостаткам ПАДИ как системы - то же "ложь и огульные обвинения", или могеть его еще и в "некомпетентности" обвините ???

А ведь по существу, все аргументы, что были в етой теме от меня , и Б.А.., были уже озвучены Бельским, и на етом же "Тетрисе" (Была тема, открытая им, о выходе из ПАДИ)....

Только многие почему то ето быстро забыли....

valery · Добавлено: 14-12-2008 21:59

По сути дела, ето просто конструктивная критика Системы, которую отдельные "зомби" от ПАДИ воспринимают "в штыки", в силу своей "зомбированности", или ограниченного восприятия реальности...

Paul_S · Добавлено: 14-12-2008 21:59

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):

Когда я поливал дерьмом ПАДИ и тех,кто имеет к нему отношение?????

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Уж кому как не мне знать, что большинство карточек ДМ ПАДИ получают совсем не для работы , а исключительно для пальцев: дайвМАСТЕР - это звучит гордо

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Кстати, все самые захудалые "арабские" (в худшем смысле этого слова) ДЦ в Хургаде сплошь являются ДЦ ПАДИ. Не могу ручаться за их статус, но эмблемы и флаги присутствуют .

Дальше - лень искать ...
Формулировка "ВСЕ" - подразумевает огульность... А поскольку 100% найдется в Хургаде захудалый ДЦ не имеющий принадлежности к ПАДИ - то утверждение - ложь.

Paul_S · Добавлено: 14-12-2008 22:05

valery писал(а):Или может, высказывания Бельского, по всем недостаткам ПАДИ как системы - то же "ложь и огульные обвинения", или могеть его еще и в "некомпетентности" обвините ???

А ведь по существу, все аргументы, что были в етой теме от меня , и Б.А.., были уже озвучены Бельским, и на етом же "Тетрисе" (Была тема, открытая им, о выходе из ПАДИ)....

Только многие почему то ето быстро забыли....

Давайте отделять Бельского от участвующих в этой теме "разоблачителей ПАДИ". Хотя бы потому, что братья Бельские, во первых, критиковали конструктивно, а не пытались играть в очень простую манипулятивную игру, на черном PR пытаясь заработать себе бонусы, во вторых они создали свою систему, написали и утвердили нормативы, и сами пытаются исправить то, на что указали в ПАДИ. Хорошо у них это получится, плохо ли - покажет время. Все бонусы и шишки - их. Они - отвечают за свои слова, за что их и уважают.
А не прикрывают свои "эксперементы" выдачей сетификатов системы, стандарты которой они нарушают ( и даже типа того - не знают), и не пытаются "ловить рыбку в мутной воде".

Paul_S · Добавлено: 14-12-2008 22:08

valery писал(а):По сути дела, ето просто конструктивная критика Системы, которую отдельные "зомби" от ПАДИ воспринимают "в штыки", в силу своей "зомбированности", или ограниченного восприятия реальности...

угу... то есть неуважаемый, вы это и меня меня назвали "зомби" или "ограниченно воспринимающим реальность"? Я правильно вас понял?

Владимир Апуков · Добавлено: 14-12-2008 22:12

valery писал(а):По сути дела, ето просто конструктивная критика Системы, которую отдельные "зомби" от ПАДИ воспринимают "в штыки", в силу своей "зомбированности", или ограниченного восприятия реальности...

для начала:

Александр Бельский писал(а): Дорогие друзья!

На мой взгляд эта дискуссия все таки имела определенный смысл. По крайней мере для меня. С этого момента я стал более уважительно относиться к таким организациям как PADI или скажем SSI. Или скажем так менее агрессивно.

У меня к этим структурам остались только политические и культурные претензии. Под словом политические я имею ввиду именно политические и никакие другие.

На сегодняшний день, я понял что все мои методические и системные претензии к этим организациям это мелочи и пустяки игры, по сравнению с обвинением в откровенном непрофессионализме, халтуре и в попытках грубой подмены понятий.

В этом смысле я всегда обеими руками за профессионализм, системный качественный подход к обучению. Я против словоблудия. Я за дело.

.... удалено из политкорректности

То есть на сегодняшний день, я думаю, Национальная Дайв Лига союзник всех системных организаций и PADI в том числе. Конкурент, но не враг. Вот так!

Поэтому про критику никто и не спорит, сами сколько хочешь накритикуем.

Просто спорить и конструктивно критиковать надо уметь, не умешь - не берись.

babr · Добавлено: 14-12-2008 22:28

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
babr писал(а):Думаю, большинство из спорящих с Вами (по крайней мере я) против Садко ничего не имеют. Просто методичное поливание дерьмом ПАДИ и всех, кто к ПАДИ имеет отношение вызывает раздражение. ..... ПАДИ - говно.

Есть разница? В первом случае я порадуюсь за Вас и искренне поздравлю. Во втором же спорить буду до хрипоты.
Про Вас верю на 100%. А про других - не очень.

Когда я поливал дерьмом ПАДИ и тех,кто имеет к нему отношение????? Критика стандартов и подходов - это не поливание дерьмом!!!! И где я хоть раз обозвал кого то пофамильно из работников ПАДИ? Если ,например, я сказал, что конференция Бересневой ИМХО была большой политической ошибкой ПАДИ - где здесь поливание грязью???
И где хоть раз я сказал ПАДИ - говно?
Про авар.контрол. всплытие писал. Про "самодостаточного" дайвера после 4 дневного курса писал. Про "спасателя" с 20 дайвами,9 из которых ОВ и Адванс,писал. Про "дайвмастера" с 60 дайвами писал. Про инструктора с 100 дайвами писал. А про дерьмо не писал!
Вот так то.

Ну так и забудьте Вы про ПАДИ! Все, не существует она для Вас, Вы действительно прекрасно без нее обходитесь. Вот и перестаньте про нее везде упоминать, к месту и не к месту. Вам и без ПАДИ есть на чем свой ДЦ рекламировать. На реальных достижениях, а не на противопоставлении ПАДИ.
Думаю, это только прибавит Вам уважения в дайверской тусовке.

valery · Добавлено: 14-12-2008 23:03

То Paul_S - Я лично Вас никак не "называл" и никаких претензий к Вам лично, по моему, не высказывал...

Ето Вы сами, переходите "на личности"...

Luke · Добавлено: 14-12-2008 23:05

которую отдельные "зомби" от ПАДИ

Юридически это можно воспринять как оскорбление

ПРичем многих людей. При этом не надо отбалтываться типа вы никого конкретно так называли. Такое "завуалирование" поливание дерьмом ага

Paul_S · Добавлено: 14-12-2008 23:07

valery писал(а):То Paul_S - Я лично Вас никак не "называл" и никаких претензий к Вам лично, по моему, не высказывал...

Ето Вы сами, переходите "на личности"...

Где я перехожу на личности? Можно цитату?
Угу ... тогда можно уточнить по никам, кого вы имели ввиду под этими понятиями? Тут не так много участников дискуссии...

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 14-12-2008 23:11

Paul_S писал(а):
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):

Когда я поливал дерьмом ПАДИ и тех,кто имеет к нему отношение?????

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Уж кому как не мне знать, что большинство карточек ДМ ПАДИ получают совсем не для работы , а исключительно для пальцев: дайвМАСТЕР - это звучит гордо

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Кстати, все самые захудалые "арабские" (в худшем смысле этого слова) ДЦ в Хургаде сплошь являются ДЦ ПАДИ. Не могу ручаться за их статус, но эмблемы и флаги присутствуют .
Дальше - лень искать ...
.

Между тем это чистая правда!
- Дайверы,закончившие курс ДМ могут вообще никогда не работать в дайвинге, а просто проплачивать ежегодно свой членский взнос. И будут оставаться "действующими" ДМ! Никто не проверяет их текущую физическую и профессиональную форму и т.д. Самое главное - это оплата ежегодного взноса!
Почти любой дайвер знает про эту ситуацию.
Кем является по сути такой "ДМ"?
ИМХО это профанация.

-Что бы стать Дайвцентром ПАДИ надо просто заплатить взнос в ПАДИ и прислать в ПАДИ фотографии якобы этого ДЦ. Можно сделать фото у соседей, а можно скачать из интернета. Именно захудалые ДЦ так и делают, т.к. с их точки зрения вывеска с эмблемой ПАДИ должна служить заманухой у клиентов (типа знак качества). Сама ПАДИ никак эти ДЦ не проверяет и не проверяет соответствие реального ДЦ той информации,которую тот прислал. Главное,что бы заплатили взнос.
Не удивительно, что при прошедшей год назад в Хургаде "чистке" было закрыто большое число ДЦ,которые имели статус ДЦ ПАДИ но при этом работали нелегально, т.к. не получили официальной лицензии Египетского правительства (просроченные баллоны, плохие анализы воздуха, драное снаряжение, и т.д.)
Что в таком случае есть аттестация дайвцентор со стороны ПАДИ? ИМХО это профанация.

Еще раз, все сугубо ИМХО. Если кто то считает, что это вполне нормально - пожалуйста. Я просто привлекаю внимание к реальным фактам. Ну а рядовому читателю надо самому сделать вывод .

ReedCat · Добавлено: 14-12-2008 23:12

Paul_S писал(а): Угу ... тогда можно уточнить по никам, кого вы имели ввиду под этими понятиями? Тут не так много участников дискуссии...

Может быть меня?

Проигнорировав тот факт, что я никак не могу себя найти в базе ПАДИ, да и ПАДИшная карточка смотрится в стопке как-то одиноко..

Но кого это волнует? "Бей зомбей!"