Ай да PADI...

Сообщение

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 15-12-2008 11:52

Владимир Апуков писал(а):
Мы о разных вещах.
Контролировать это одно, а назначать одну структуру из конкурентов по сути главной - это уже извините сосвсем другое. Пожалуйста - отберите у ДОСААФ/КМАС право подготовки дайверов и пусть контролирует кого угодно, наверное действительно качество подрастет, в противном случае это называется "нечестная конкуренция".

Контроллеров у нас и так хватате - тот же СЭС спокойно может проверить качетсво забиваемого воздуха в Московских бассейнах.

Вы о чем? Когда у КМАС в России были контролирующие функции?
А ДОСААФ их имело в советские времена и по сути была госструктурой.
В том же Египте контроль за дайвингом осуществляет Министерство туризма,т.е. государство, а не КМАС,ПАДИ и т.д. И анализы воздуха они делают конечно тоже не сами, а через местные "СЭС".

Владимир Апуков · Добавлено: 15-12-2008 11:54

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Вы о чем? Когда у КМАС в России были контролирующие функции?
А ДОСААФ их имело в советские времена и по сути была госструктурой.
В том же Египте контроль за дайвингом осуществляет Министерство туризма,т.е. государство, а не КМАС,ПАДИ и т.д. И анализы воздуха они делают конечно тоже не сами, а через местные "СЭС".

к счастью не было и нет, но попытки были, можно вспомнить небезысвестный заход в Питере. Это и пугает, потому, что в нашей стране эти попытки могут и увенчаться успехом ... к сожалению.

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 15-12-2008 11:55

ЕСТЬ 150 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
МАМБРУКИ!
Еще немного,и мы обгоним Серга 173 по количеству заходов (по количеству страниц он уже давно проиграл!)!

Владимир Апуков · Добавлено: 15-12-2008 11:56

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):ЕСТЬ 150 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
МАМБРУКИ!
Еще немного,и мы обгоним Серга 173 по количеству заходов (по количеству страниц он уже давно проиграл!)!

сейчас модератор потрет половину эмоций и мы откатимся на скромные 5-7 страниц

S.S. "Drip" · Добавлено: 15-12-2008 11:57

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):[quote="S.S. "Drip""]
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Ибо дайвинг регламентируется не стандартами систем, а законодательством страны.
Технически - стандартами систем.

Вам как действующему ДМ ПАДИ следовало бы знать, что стандарты ПАДИ регламентируют ТОЛЬКО учебный процесс, да и то только в своей системе и ТОЛЬКО для своих членов!
Сам дайвинг, т.е. плавание под водой уже обученными людьми, стандартами ПАДИ никак не регламентируется. Да и не может регламентироваться в принципе. Более того, в тех же Генеральных стандартах четко написано, что если даже учебный процесс противоречит законодательству страны, то законодательство страны выше стандартов ПАДИ и надо руководствоваться именно им.

А кто с этим спорит?... Я об этом и писал... никто не смешивает обучение вождению и езда по местным ПДД.

Все остальное - рассуждения обычного обывателя.[/quote]

Это ругательство?

S.S. "Drip" · Добавлено: 15-12-2008 11:59

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):ЕСТЬ 150 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
МАМБРУКИ!
Еще немного,и мы обгоним Серга 173 по количеству заходов (по количеству страниц он уже давно проиграл!)!

Крутите барабан, Ваша очередь!...

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 15-12-2008 12:00

Владимир Апуков писал(а):
к счастью не было и нет, но попытки были, можно вспомнить небезысвестный заход в Питере. Это и пугает, потому, что в нашей стране эти попытки могут и увенчаться успехом ... к сожалению.

Это не попытки, это просто декларации. Не более того. Мы с Вами тоже можем,посовещавшись завтра в бассейне, что то обьявить. Только что это стоит?
Общественная организация никогда не получит контрольных функций,разве что внутри своей организации. Примерно так и было обьяснено тем людям.

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 15-12-2008 12:02

[quote="S.S. "Drip""]:[

Все остальное - рассуждения обычного обывателя.

Это ругательство?

[/quote]
Обыватель - это не ругательство. Это своего рода образ мышления. Не более того.

S.S. "Drip" · Добавлено: 15-12-2008 12:08

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):Обыватель - это не ругательство. Это своего рода образ мышления. Не более того.

Я согласен.
http://obivatel.com/artical/58.html

ReedCat · Добавлено: 15-12-2008 12:21

Владимир Апуков писал(а): Контролировать это одно, а назначать одну структуру из конкурентов по сути главной - это уже извините сосвсем другое. Пожалуйста - отберите у ДОСААФ/КМАС право подготовки дайверов и пусть контролирует кого угодно, наверное действительно качество подрастет, в противном случае это называется "нечестная конкуренция".

Как дети, право слово...

Ну не будет формально права у ДОСААФ/КМАС/КПДР/РПФ/ФПИЗДУ/ИТП готовить дайверов, а будет право только контролировать...
Ну чем это им помешает "дружить" с одной из систем подготовки (просто потому, что президентом там тёща одного из руководителей контролирующего органа)....

Любая "контролирующая" структура - это кормушка и место для злоупотреблений. И именно поэтому их и стараются создавать. Потому как зарабатывать деньги - трудно, собирать их с зарабатывающих - гораздо проще.

ВиТим · Добавлено: 15-12-2008 12:43

Эх, крутану барабан!

И так. Я обыватель. В ДОССАФ, PADI, CMAS, IANTD, у старших друзей получил сокровенные знания и опыт. Купил причиндалы. И вот, с дрожью в коленках подхожу к озеру "А", коих тысячи на наших просторах.

Вопрос: Нужны ли какие либо законы, акты, полложения и т.д. регламентирующие моё погружение? Если нужны, то какие, какого уровня (федерального, местного). И главное - зачем?

MaxVG · Добавлено: 15-12-2008 12:52

ВиТим писал(а):Эх, крутану барабан!

И так. Я обыватель. В ДОССАФ, PADI, CMAS, IANTD, у старших друзей получил сокровенные знания и опыт. Купил причиндалы. И вот, с дрожью в коленках подхожу к озеру "А", коих тысячи на наших просторах.

Вопрос: Нужны ли какие либо законы, акты, полложения и т.д. регламентирующие моё погружение? Если нужны, то какие, какого уровня (федерального, местного). И главное - зачем?

ИМХО. Если погружение будет выполнять частное лицо, на свой страх и риск, то правила нужны для:

1. Обеспечения безопасности процесса
2. Охраны водоема (при необходимости)
3. Оценки риска для страховой компании, которая гарантирует лечение и эвакуацию в "случае если" (т.е. для расчета стоимости страховки.)

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 15-12-2008 12:52

ВиТим писал(а): И главное - зачем?

Что бы помешать Вам отправиться,возможно, на тот свет...

А вообще все наши рассуждения "нужно/ненужно" никакой практической пользы не имеют. Если "нужно", то никто нашего мнения и согласия не спросит.

ВиТим · Добавлено: 15-12-2008 13:09

MaxVG писал(а):
1. Обеспечения безопасности процесса
2. Охраны водоема (при необходимости)
3. Оценки риска для страховой компании, которая гарантирует лечение и эвакуацию в "случае если" (т.е. для расчета стоимости страховки.)

Хорошо, есть какая-то аргументация.
Давайте разберём по пунктам.

1. Безопасность.

Сразу же встаёт вопрос, а кто будет контролировать, и обеспечивать эту безопасность? Как вы видите её осуществление на озере Санхар в Гороховецких лесах, на Тверском карьере. Запретить выезд на озёра неорганизованных групп, и, тем более одиночек? Всех загнать в клубы, ибо с последних проще спрашивать?

2. Охрана водоёма.

Согласен, очень многие водоёмы имеют статус заказников, заповедников. НО, я что-то не припомню, чтобы хоть где-то были прописаны ограничения про дайвинг. Как правило - "...и иные виды хозяйственной деятельности человека". Вот частники - эти да. Своего не упустят. Но слава Богу, у нас огромной количество водоёмов ещё не перешло в частные руки. Хотя, когда смотришь, как народ гадит на берегах и в воде, сомневаешься - хорошо ли это.

и т.д.

S.S. "Drip" · Добавлено: 15-12-2008 13:09

ВиТим писал(а):Эх, крутану барабан!

И так. Я обыватель. В ДОССАФ, PADI, CMAS, IANTD, у старших друзей получил сокровенные знания и опыт. Купил причиндалы. И вот, с дрожью в коленках подхожу к озеру "А", коих тысячи на наших просторах.

Вопрос: Нужны ли какие либо законы, акты, полложения и т.д. регламентирующие моё погружение? Если нужны, то какие, какого уровня (федерального, местного). И главное - зачем?

Для того, чтобы совершить погружение, Вы будете должны:
1. Предъявить справку от врача с разрешением заниматься дайвингом (услуга платная)
2. Товарные чеки на оборудование ( что не краденое)
3. Получить бумагу от «хозяина» озера, в том , что он разрешает Вам погружение.(услуга платная)
4. Оплатить время пребывания на берегу озера
5. Оплатить сбор (госпошлину, налог) на дайвинг
6. Заполнить заявление с тем, что Вы ознакомлены с местными правилами дайвинга (бланк платный)
7. Получить согласие от органов МВД, МЧС и ФСБ (услуга платная)
8. Иметь на руках страховку (услуга платная)
9. Иметь при себе справки об тех. исправности оборудования (услуга платная)
10. Иметь все вышеперечисленные бумаги для предъявления проверяющему
11. При отсутствии какого-либо документа оплатить штраф (см. прейскурант..)

Продолжать?….
А кому надо – догадайтесь сами...

ReedCat · Добавлено: 15-12-2008 13:17

[quote="S.S. "Drip""]

ВиТим писал(а):Эх, крутану барабан!

И так. Я обыватель. В ДОССАФ, PADI, CMAS, IANTD, у старших друзей получил сокровенные знания и опыт. Купил причиндалы. И вот, с дрожью в коленках подхожу к озеру "А", коих тысячи на наших просторах.

Вопрос: Нужны ли какие либо законы, акты, полложения и т.д. регламентирующие моё погружение? Если нужны, то какие, какого уровня (федерального, местного). И главное - зачем?

Для того, чтобы совершить погружение, Вы будете должны:
1. Предъявить справку от врача с разрешением заниматься дайвингом (услуга платная)
2. Товарные чеки на оборудование ( что не краденое)
3. Получить бумагу от «хозяина» озера, в том , что он разрешает Вам погружение.(услуга платная)
4. Оплатить время пребывания на берегу озера
5. Оплатить сбор (госпошлину, налог) на дайвинг
6. Заполнить заявление с тем, что Вы ознакомлены с местными правилами дайвинга (бланк платный)
7. Получить согласие от органов МВД, МЧС и ФСБ (услуга платная)
8. Иметь на руках страховку (услуга платная)
9. Иметь при себе справки об тех. исправности оборудования (услуга платная)
10. Иметь все вышеперечисленные бумаги для предъявления проверяющему
11. При отсутствии какого-либо документа оплатить штраф (см. прейскурант..)

Продолжать?….
А кому надо – догадайтесь сами...[/quote]
А специалистов для обеспечения пунктов 5,6,7,9,10,11 профессиональными кадрами будут готовить в РГУФКиС... В высшим образованием, не хухры-мухры...

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 15-12-2008 13:22

ReedCat писал(а):А специалистов для обеспечения пунктов 5,6,7,9,10,11 профессиональными кадрами будут готовить в РГУФКиС... В высшим образованием, не хухры-мухры...

Опять "поливание дерьмом"! (С)

Или ,правильнее назвать, распространение заведомо ложной информации очернительного характера в целях настроить общественное мнение в соответствующую сторону.
Приведите пожалуйста выдержки из официальных документов Минобразования и т.п.,где это прописано.
Так что , идет борьба "за ПАДИ" или все же "против Садко"?

cherry · Добавлено: 15-12-2008 14:10

ReedCat писал(а): А специалистов для обеспечения пунктов 5,6,7,9,10,11 профессиональными кадрами будут готовить в РГУФКиС... В высшим образованием, не хухры-мухры...

Угу, и открытыми водоемами дело не закончится - есть еще прекрасные бассейны с их огромными возможностями сбора денюжек.
К обучению допускать только лиц с высшим физкультурным образованием, и рядом должен находится специально аттестированный врач-физиолог и т.д и т.п. У нас уже такое было. Красота, доложу я вам.

ReedCat · Добавлено: 15-12-2008 14:17

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):.
Так что , идет борьба "за ПАДИ"

За ПАДИ - "адназначна!" (с)
За предоставляемую ими мне возможность нырять в красивых местах по всему миру, за то, что практически на каждом пляже, оглядевшись, можно увидеть знакомого "вареного краба на фоне голубого земного шара" и пойти туда, чтобы нырнуть под воду, полюбоваться тамошними красотами.
Адназначна - ЗА! Причем в данном контексте именно не за систему подготовки-обучения-и т.п., а ЗА всемирную систему _предоставления_услуг_.

или все же "против Садко"?

"Неуловимый Джо"?

Да кому он нужен...

Причем в данном контексте речь не о качественном ДЦ "Садко" на Хургадщине, а о претензиях на "свой уникальный путь", продвигаемых под брендом "Садко" (и, теперь уже, проунькав конъюнктурные сдвиги, ещё и под маркой РГУФКиС

).

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 15-12-2008 14:39

ReedCat писал(а): а о претензиях на "свой уникальный путь", продвигаемых под брендом "Садко" (и, теперь уже, проунькав конъюнктурные сдвиги, ещё и под маркой РГУФКиС ).

А вам то что за проблема? Вас кто то насильно заставляет двигаться этим путем?

Идите привычным, в чем проблема?
Или считаете, что есть только один,единственно правильный ,путь под дайвером на фоне земного шара?