ЧМ по футболу 2014 Бразилия

Сообщение

Доцент · Добавлено: 09-07-2014 09:48

ВВБ · Добавлено: 09-07-2014 11:31

Павел.bard.ru писал(а):
Дана писал(а):Матч смотрелся на одном дыхании. Das ist Fantastisch!
Меня очень порадовало, что даже при 7:0 немцы продолжали атаковать, и костьми ложились в обороне. Как злились, что всё-таки пропустили на последней минуте
Но, думаю, в финале такой игры уже не будет. Такие матчи выдаются раз в 10 лет, а то и реже...

Тоже думаю, что такая игра в финале маловероятна. С немцами надо играть очень плотно как с ними играли Гана, Алжир или американцы. Не давать им разбегаться, не давать принимать и обрабатывать мяч и т.д. Думаю, что аргентинцы им этого делать свободно не дадут. И у них немцы выиграют с небольшой разницей.

А вот если в финал выйдут голландцы (правда, я в это верю меньше), то они могут посоревноваться с Германией на открытых курсах (им это ближе), особенно, если будет быстрый гол. Тогда, мы посмотрим яркое зрелище, в котором немцы все равно забьют больше. (ИМХО)

.

Но надо сказать, что вчера у немцев, с помощью полностью разладившейся из-за отсутствия Силвы обороны бразильцев, получалось все. А такие голы, как гол Шюррле, из разряда сто раз ударишь -один раз так попадешь. В любом случае этот матч вошел в историю на века, а бразильцам можно только посочувствовать. Сегодня их футбольный Бог перепутал футболки и подыгрывал немцам.

ElenaV · Добавлено: 09-07-2014 11:36

Дана писал(а):Матч смотрелся на одном дыхании. Das ist Fantastisch!

а как же желание умыть европейцев

псы какие мы .... ветренные

Доцент · Добавлено: 09-07-2014 11:50

На самом деле искренне болею за Германию

Они практически никогда не опускаются ниже определенного уровня

А, если станут чемпионами (очень в это верю), то вплотную подберутся к Бразильцам. Сейчас у немцев 3 чемпионства, у Бразильцев 5

А, если брать абсолютный зачет (серебро (4) и бронзу(4)) то немцы впереди планеты всей

У тех же бразильцев 2 серебра и 2 бронзы

Ну и основной успех бразильцев был в 50-60-х годах (Пеле, Гарринча). А, немцы так ровненько идут

dutf · Добавлено: 09-07-2014 12:12

Доцент писал(а): Ну и основной успех бразильцев был в 50-60-х годах (Пеле, Гарринча). А, немцы так ровненько идут

два чемпионства в 1994м и 2002 м годах, так что насчёт основного успеха в 50-60-х годах несколько притянуто)))
хотя 1994 вроде как и достаточно давно был, просто все чемпионаты, которые я помню (начиная с евро-88 ), мне кажутся недавними)))

Дана · Добавлено: 09-07-2014 12:18

ElenaV писал(а):
Дана писал(а):Матч смотрелся на одном дыхании. Das ist Fantastisch!
а как же желание умыть европейцев

псы какие мы .... ветренные

Не, ну мечта-то осталась... Латиноамериканский финал был бы достойным завершением бразильского ЧМ, и я его искренне желала. Но надо быть объективным, согласна с комментатором, который сказал, что о таких феерических матчах рассказывают внукам...Боюсь, что сегодняшняя встреча такого удовольствия не доставит. Наученная горьким опытом бразильцев Аргентина забьется в глухую оборону в расчете, что хоть разок Месси добежит на контратаке до вражеских ворот...

Доцент · Добавлено: 09-07-2014 12:36

dutf писал(а):
Доцент писал(а): Ну и основной успех бразильцев был в 50-60-х годах (Пеле, Гарринча). А, немцы так ровненько идут
два чемпионства в 1994м и 2002 м годах, так что насчёт основного успеха в 50-60-х годах несколько притянуто)))
хотя 1994 вроде как и достаточно давно был, просто все чемпионаты, которые я помню (начиная с евро-88 ), мне кажутся недавними)))

Тезис был в том, что выстрелил они в 50-60-х. 1950 – серебро, 1958, 1962, 1970 – чемпионство, 1974 – четвертые, 1978 – третьи, была еще бронза в 1938.
После этого затишье до золота 1994 и серебра 1998, ну и золота 2002.
Грубо математически из 9 титулов 5 выиграно в 50-60-х (один в 1938). Что здесь притянуто?

Те же немцы: золото – 1954, 1974, 1990, серебро – 1966, 1982, 1986, 2002, бронза – 1934, 1970, 2006, 2010

ElenaV · Добавлено: 09-07-2014 12:43

Дана писал(а):Наученная горьким опытом бразильцев Аргентина забьется в глухую оборону в расчете, что хоть разок Месси добежит на контратаке до вражеских ворот...

вспомни, немцы в предыдущем матче смотрелись скучно , как и аргентинцы , а вчера дойчи выдали !
ну, посмотрим , что выдадут аргентинцы

Дана · Добавлено: 09-07-2014 12:46

ElenaV писал(а):
Дана писал(а):Наученная горьким опытом бразильцев Аргентина забьется в глухую оборону в расчете, что хоть разок Месси добежит на контратаке до вражеских ворот...
вспомни, немцы в предыдущем матче смотрелись скучно , как и аргентинцы , а вчера дойчи выдали !
ну, посмотрим , что выдадут аргентинцы

Надеюсь, что им повезёт больше, чем бразильцам.

Павел.bard.ru · Добавлено: 09-07-2014 13:08

Дана писал(а):
ElenaV писал(а):
Дана писал(а):Наученная горьким опытом бразильцев Аргентина забьется в глухую оборону в расчете, что хоть разок Месси добежит на контратаке до вражеских ворот...
вспомни, немцы в предыдущем матче смотрелись скучно , как и аргентинцы , а вчера дойчи выдали !
ну, посмотрим , что выдадут аргентинцы
Надеюсь, что им повезёт больше, чем бразильцам.

Не считаю, что бразильцам вчера не повезло. Просто немцы "вместо того", чтобы, забив гол, уйти к своим воротам, играя на удержание, имели наглость продолжать играть в атаке. А бразильцы не смогли перестроиться и продолжали играть в расчете на итальянскую модель поведения сборной Германии. Ну и нахватали 5 голов в первую получасовку. Причем, вспоминая голы, ну ни в одном я не могу обвинить Хулио Сезара (=Юлия Цезаря

), а ещё несколько он блестяще вытащил.
К сожалению, абсолютно уверен в том, что сегодня вечером не будет ничего подобного вчерашнему матчу. Как рад буду ошибиться!...

dutf · Добавлено: 09-07-2014 13:17

Доцент писал(а):
dutf писал(а):
Доцент писал(а): Ну и основной успех бразильцев был в 50-60-х годах (Пеле, Гарринча). А, немцы так ровненько идут
два чемпионства в 1994м и 2002 м годах, так что насчёт основного успеха в 50-60-х годах несколько притянуто)))
хотя 1994 вроде как и достаточно давно был, просто все чемпионаты, которые я помню (начиная с евро-88 ), мне кажутся недавними)))
Тезис был в том, что выстрелил они в 50-60-х. 1950 – серебро, 1958, 1962, 1970 – чемпионство, 1974 – четвертые, 1978 – третьи, была еще бронза в 1938.
После этого затишье до золота 1994 и серебра 1998, ну и золота 2002.
Грубо математически из 9 титулов 5 выиграно в 50-60-х (один в 1938). Что здесь притянуто?
Те же немцы: золото – 1954, 1974, 1990, серебро – 1966, 1982, 1986, 2002, бронза – 1934, 1970, 2006, 2010

ну можно же считать и так: 58,62,70 - три чемпионства, после перерыва в 25 лет - ещё два

преимущество не такое уж безоговорочное)

Павел.bard.ru · Добавлено: 09-07-2014 14:02

dutf писал(а):ну можно же считать и так: 58,62,70 - три чемпионства, после перерыва в 25 лет - ещё два преимущество не такое уж безоговорочное)

Зато немцы теперь забили на ЧМ голов больше бразильцев

Если я не просчитался, счет 223-221.

dutf · Добавлено: 09-07-2014 14:33

Павел.bard.ru писал(а):
dutf писал(а):ну можно же считать и так: 58,62,70 - три чемпионства, после перерыва в 25 лет - ещё два преимущество не такое уж безоговорочное)
Зато немцы теперь забили на ЧМ голов больше бразильцев Если я не просчитался, счет 223-221.

так уж прямо и считали?) про это сегодня уже писали)))

Павел.bard.ru · Добавлено: 09-07-2014 14:45

dutf писал(а):
Павел.bard.ru писал(а):
dutf писал(а):ну можно же считать и так: 58,62,70 - три чемпионства, после перерыва в 25 лет - ещё два преимущество не такое уж безоговорочное)
Зато немцы теперь забили на ЧМ голов больше бразильцев Если я не просчитался, счет 223-221.
так уж прямо и считали?) про это сегодня уже писали)))

считал - потому что во время матча, при счете 5:0 комментатор сказал, что счет стал 221-220. Оговорился, так как мог что-то не так запомнить и не туда посчитать

В инете сегодня не рылся - немного дела....

ВВБ · Добавлено: 09-07-2014 14:54

Игры бразильцев на победных чемпионатах 1958, 1962 гг. не видел, кроме финала в записи.
ЧМ 1970 г. смотрел. Бразильцы были великолепны.

В 1974 г. они хотя и играли в полуфинале,но это была бледная тень от 1970 года.

В 1978 г. смотрел всего несколько матчей, выглядели лучше, чем в 1974 и вполне могли выиграть ЧМ. Они не проиграли ни одного матча и в финал не попали только за счет худшей разницы мячей с хозяевами ЧМ- аргентинцами (ставшими ЧМ), с которыми сыграли вничью, но выгладели не хуже.

В 1982 г., на мой взгляд, была самая сильная команда из всех бразильских сборных, которых я видел, но поражение от итальянцев, которых они превосходили по всем параметрам, кроме везения и чуда в лице Паоло Росси, оставило их за чертой призеров.

В 1986 г. команда у них была хорошая, но их в 1/4 в послематчевых пенальти выбили находившиеся на подъеме чемпионы Европы -французы во главе с великолепным Мишелем Платини, который, к слову, свой пенальти не забил.

В 1990 г. команда была средняя по бразильским меркам - в призах могли бы быть, но в 1/8 пролетели аргентинцам во главе с Марадоной. Играли они не хуже аргентинцев, которые в финале проиграли немцам за счет пенальти, реализованного Бреме.

В 1994 г. стали чемпионами, но на мой взгляд уступали своим командам 1970, 1982, 1986 г.г.

В 1998 г. проиграли в финале в 0:3 великой (тогда) французской команде во главе с Зиданом. Этот ЧМ мне запомнился еще тем, как вообщем-то не самая плохая сборная Германии в 1/4 влетела 0:3 хорватам, у которых в тот день получалось все (почти как в сегодняшнем матче у немцев

)

В 2002 г. стали чемпионами, но, на мой взгляд, чемпионства они не заслужили, т.к. их вытащили за уши судьи в матче с турками.

В 2006 г. команда была средняя(по бразильским меркам) и вполне заслуженно вылетела в 1/8, проиграв французам.

В 2010 г. команда была средняя (по бразильским меркам) и в 1/4 голландцы им показали, кто сейчас в доме хозяин.

В 2014 г. команда по бразильским меркам средняя. Шансы на чемпионство имела бы только с помощью судей и огромного везения. (ИМХО).

Люблю смотреть как играют бразильцы ( больше, чем игры немцев).

Дана · Добавлено: 09-07-2014 15:07

Вот это подкованность в вопросе...

Павел.bard.ru · Добавлено: 09-07-2014 15:21

ВВБ писал(а):В 2006 г. команда была средняя(по бразильским меркам)
В 2010 г. команда была средняя (по бразильским меркам)
В 2014 г. команда по бразильским меркам средняя.

Мысль не моя. Услышал. Раньше Бразилия была очень бедной страной, с колоссальным разрывом между разными слоями общества, и футбол был одним (чуть ли не единственным!) из основных социальных лифтов, позволяющих подняться наверх. Отсюда такое распространение игры, страсть и работа изо всех сил молодёжи. Теперь Бразилия стала богаче, организованнее, и есть другие социальные лифты, более доступные (образование, бизнес), и такого стимула к занятию футболом уже нет.
Почему же в, скажем, Германии такое число талантов? Отличие очевидно: бразильские футболисты были в основном доморощенные самородки, а немецкие - результат кропотливой, усердной работы сети футбольных школ.

ВВБ · Добавлено: 09-07-2014 16:28

Павел.bard.ru писал(а):
ВВБ писал(а):В 2006 г. команда была средняя(по бразильским меркам)
В 2010 г. команда была средняя (по бразильским меркам)
В 2014 г. команда по бразильским меркам средняя.
Мысль не моя. Услышал. Раньше Бразилия была очень бедной страной, с колоссальным разрывом между разными слоями общества, и футбол был одним (чуть ли не единственным!) из основных социальных лифтов, позволяющих подняться наверх. Отсюда такое распространение игры, страсть и работа изо всех сил молодёжи. Теперь Бразилия стала богаче, организованнее, и есть другие социальные лифты, более доступные (образование, бизнес), и такого стимула к занятию футболом уже нет.
Почему же в, скажем, Германии такое число талантов? Отличие очевидно: бразильские футболисты были в основном доморощенные самородки, а немецкие - результат кропотливой, усердной работы сети футбольных школ.

Вполне с этим соглашусь.

Позволю себе предположить еще, что все больше и больше ( и в более молодом возрасте) бразильцы начинают играть в европейских командах, подстраиваясь под их специфику и теряя свою самобытность.

Следующим моментом считаю, что футбол становится все более атлетичным и скоростным. Бразильцы обычно превосходили остальных за счет техники владения мячом, а физухой не отличались. Я помню, как в конце 70-х читал какую-то книжку о бразильской сборной. В ней приводились нормативы по ОПФ, которые необходимо было им выполнять. Меня очень удивило, что для меня эти нормативы по силовой выносливости, беговой выносливости, скорости и т.д. не составляли никакого труда. (А я никогда не считал себя большим спортсменом).
Поэтому они все больше проигрывают более атлетичным, скоростным и дисциплинированным европейцам.

Дана писал(а):Вот это подкованность в вопросе...

Я просто все эти ЧМ смотрел. ЧМ по футболу смотреть это не мозги на работе сушить, а удовольствие получать.

При этом за все эти годы не помню, чтобы я посмотрел хотя бы один матч чемпионата России по футболу .

Отдельные ключевые матчи чемпионата СССР, правда, смотрел.

Павел.bard.ru · Добавлено: 09-07-2014 16:41

ВВБ писал(а):При этом за все эти годы не помню, чтобы я посмотрел хотя бы один матч чемпионата России по футболу .

Я, я, я смотрел! Матч Спартак-Динамо, после которого отменили пенальти. Если ничего не путаю, там Ловчев с пенальти в угловой флаг попал

ВВБ · Добавлено: 09-07-2014 16:58

Павел.bard.ru писал(а):
ВВБ писал(а):При этом за все эти годы не помню, чтобы я посмотрел хотя бы один матч чемпионата России по футболу .
Я, я, я смотрел! Матч Спартак-Динамо, после которого отменили пенальти. Если ничего не путаю, там Ловчев с пенальти в угловой флаг попал

Ловчев этот тот, который в 1970 в нашей сборной на ЧМ играл, а в 1972 был признан лучшим футболистом СССР, помню-помню.

А матч Спартак-Динамо? Нет, не помню.