Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

[Dm333]

Из всего вышенаписанного можно сделать вывод, что без экспортно-импортных операций, держась только за счёт внутреннего рынка, Китайская экономика будет себя нормально чувствовать?

если подходить дословно к тому что Вы сказали ... это подход на "уровне" вышеупомянутого "того самого потомка"

насколько вижу по своей специализации - китайцы ~ грамотно балансpуют и там и сям. Они могут и массово разрабатывать и производить то что могут сотни миллионов "с радостью скупить" (и внутри страны, и страны типа индии [ где в одних регионах живут в картонных коробках на берегу великой реки, а в других через одного - коммунисты, а в третьих - капиталисты. Кстати, Вам ничего это не напоминает ( намек - обилие этой самой продукции в стране ) ? ], и то что постепенно ( повторюсь - постепенно ) все больше и больше конкурирует с рядом общеизвестных производителей. Ну и то что "посередине".
Китайцы уже десятки лет не идут "на обострение", просто плавно выдавливают одного за другим, то тех то этих ...

[GeorgeYu]

Ошибочно думать что перенос и развитие производства в Китае было вызвано дешевой рабочей силой..
Это такой распространенный миф что китайцы сутками за чашку риса работают и поэтому у них все вот так вот...
Стран с дешевой рабсилой полно, еще дешевле... Индия, Камбоджа, Бангладеш какой-нибудь... И все они сидят в заднице...
В Китае была грамотная госпрограмма, да и сейчас она есть.. Свободные от налогов зоны, инфраструктура..
Землю под производство можно бесплатно получить с подведенными коммуникациями, у нас за деньги хрен купишь..
Ну и так далее во всем.... Дешевизна рабсилы на десятом месте....

[BKC]

Ошибочно думать что перенос и развитие производства в Китае было вызвано дешевой рабочей силой...
Стран с дешевой рабсилой полно, еще дешевле...
Дешевизна рабсилы на десятом месте....

Many companies that are moving some facilities out of China — including Samsung, Hasbro, Apple, Nintendo and GoPro — are relocating to countries where wages are even lower. While U.S. trade with China fell sharply last year, imports from Vietnam, Taiwan and Mexico swelled.

Небольшой анализ того что там на каком месте.



P.S. https://translate.google.com/

[GeorgeYu]

И что не так?
Если не гугл переводчиком читать, то в этой статье написано именно то о чем я говорил...
Комплекс причин по которым Китай далеко впереди всех....

Many companies that are moving some facilities out of China — including Samsung, Hasbro, Apple, Nintendo and GoPro — are relocating to countries where wages are even lower. While U.S. trade with China fell sharply last year, imports from Vietnam, Taiwan and Mexico swelled.

Здесь вообще написаны смешные вещи. Все эти компании диверсифицировали производство по политическим причинам, никакого отношения к реальной экономике это не имеет...
Ну эпл перенес кусочек производства во вьетнам, вдруг разосрутся штаты с китаем, будут все произведенное в китае в америку ввозить через вьетнам, типа мы не при делах...
Про Тайвань вообще смешно, там рабсила одна из самых дорогих в Азии... Там только суперприбыльные и супертехнологичные производства остались, ну и всякие политические проекты, все остальные свалили оттуда давным-давно..

[digest]

А сожаление по поводу загрязнения планеты угольными электростанциями после какого-нибудь одного(!) Эйфья..кудля (специально не полезу в Гугль искать правильное название!) выглядит... ну слегка надуманным.

Эммм...
"Не совсем так... т.е. совсем не так..." (C)
За названием вулкана можно в "Гугль" и не лазить - понятно, о чём говорите. А вот за цифрами выбросов - да, можно и залезть в "гугль" какой-нибудь. Похоже, что Вы будете сильно удивлены. Начните даже не с промышленных выбросов в Китае или где ещё. Начните со сравнения выбросов вулкана (который извергается раз в несколько столетий) и... уменьшения выбросов самолётами, которые престали тогда летать из-за извержения.

Цифрами выбросов принято пугать в ООН, у сторонников глобального потепления и прочих теорий-страшилок, предназначенных для отвлечения граждан от насущных проблем под жопой (пардоньте мою нарочитую грубость) на проблемы как можно дальше как по времени, так и по расстоянию. А факты говорят о том, что считать надо не произвольно выбранный CO2, а всю ту фигню, что вылетает из вулкана. Именно из-за этой фигни извержение крупного вулкана немедленно понижает температуру на Земле на ощутимые 0.сколько-там градусов на год-два(!), а все наши потуги "убить Землю квадрильонами тонн CO2" к заметным и легко демонстрируемым изменениям климата так и не привели. Но это ничего, главное, чтобы каждый летящий куда-то пассажир постоянно испытывал подспудное чувство вины за разрушение родной планеты.

Я— разумеется, за экологию, чистоту и отсутствие вредных веществ в воздухе, воде и почве. Но только у себя под боком. Каждый должен заботиться лишь о своем ареале, вот тогда сообща Земля будет чистой и уютной. А то, когда начинают говорить про CO2, озоновые дыры(*) или любую другую глобальную смертельную напасть, а рядом на расстоянии взгляда засерают (снова пардон) парки горами мусора после пикников, то хочется схватиться за пистолет(с). The planet is fine, the people are fucked (c) Джордж Карлин.

Возвращаясь к теме Форума , при нырянии на сайтах с коралловыми рифами начинающих (да и опытных) дайверов совершенно правильно просят обратить повышенное внимание на плавучесть. Вряд ли кто-то будет спорить с важностью и логичностью идеи не причинять вред кораллам ластами или наносимым ими песком. Но вот тут есть интересный момент. Я, как и все, считаю идею правильной, но только по отношению именно к этому кораллу! После тебя должны прийти другие дайверы и точно так же, как и ты, восхититься красотой коралла, над которым ты осторожно проплываешь. Что здесь еще можно добавить?! Но нет, пришли глобалисты и повели борьбу за жизнь всех кораллов мира! Я лично знаю инструкторов, кошмарящих курсантов или ведомых на гайде: "Взмахнешь ластой слишком близко к кораллу, песочек его убьет, и в итоге ты, контра, будешь повинен в смерти кораллов на Земле!"...

... а потом случается рядовая буря (ну ладно, не рядовая, а такая, раз в 10-20 лет), шторм играючи отрывает шмат основания рифа много-на-много метров и волочит его по дну, переворачивая, на десятки метров. Ломая все кораллы отломанного куска и все кораллы на пути, на которые бедный дайвер и дышать боялся. Пустота и разрушение от почти рядовой бури. Мы (в смысле человечества) слишком высокого о себе мнения, в смысле нашего влияния на природу. Впрочем, это тоже уже Джордж Карлин.

(*) с озоновыми дырами вообще неудобно получилось, когда вдруг сама открылась, а потом сама закрылась крупнейшая Северная дыра. А я очень хорошо помню сколько слез было пролито и сколько ресурсов потрачено из-за Южной.

[BKC]

А вот за цифрами выбросов - да, можно и залезть в "гугль" какой-нибудь. Похоже, что Вы будете сильно удивлены. Начните даже не с промышленных выбросов в Китае или где ещё. Начните со сравнения выбросов вулкана (который извергается раз в несколько столетий) и... уменьшения выбросов самолётами, которые престали тогда летать из-за извержения.

Цифрами выбросов принято пугать в ООН, у сторонников глобального потепления и прочих теорий-страшилок, предназначенных для отвлечения граждан от насущных проблем под жопой...
А факты говорят о том, что считать надо не произвольно выбранный CO2, а всю ту фигню, что вылетает из вулкана. Именно из-за этой фигни извержение крупного вулкана немедленно понижает температуру на Земле на ощутимые 0.сколько-там градусов на год-два(!), а все наши потуги "убить Землю квадрильонами тонн CO2" к заметным и легко демонстрируемым изменениям климата так и не привели. Но это ничего, главное, чтобы каждый летящий куда-то пассажир постоянно испытывал подспудное чувство вины за разрушение родной планеты.

Уффф...
Как-то Вы всё в кучу мешаете и из неё черпаете. Очень быстро и без разбора.

Во-первых, это демагогия. Это я про ООН, страшилки и всех этих сильно учёных, "отвлекающих граждан от насущных проблем". Демагогия, "пардоньте мою нарочитую грубость" (C).

Во-вторых, Вы похоже посмотрели цифры про выбросы СО2. Отлично! Теперь можете посмотреть "в гугле" и сравнить имеющиеся оценки выбросов твёрдых частиц, аэрозолей. Уж и не знаю, чем Вас удивить можно было бы...
Детальное рассмотрение разных видов выбросов, их судьбы в атмосфере и влияния на климат пожалуй несколько выходит за рамки темы "Короновирус и его последствия". А вот общее рассмотрение - проблема/факты/наука/общество - да, имеет что-то общее и с нынешней пандемией.

В-третьих... о вине каждого пассажира. Тут можно долго рассуждать и так и этак... А чем это принципиально отличается от охраны кораллов, собственного двора, парков? Да ничем! Надо как-то убедить - т.е. каждого конкретного человека - не гадить и убирать за собой. Убедить либо словами/примерами, либо штрафами... т.е. в реальной жизни и тем и другим. Примеров есть уже довольно много - и очистка рек/oзёр, и очистка придорожных территорий, и вывод из употребления некоторых химикатов, и постепенный отказ от пластиковой упаковки, etc...

Я— разумеется, за экологию, чистоту и отсутствие вредных веществ в воздухе, воде и почве. Но только у себя под боком. Каждый должен заботиться лишь о своем ареале, вот тогда сообща Земля будет чистой и уютной. А то, когда начинают говорить про CO2, озоновые дыры(*) или любую другую глобальную смертельную напасть, а рядом на расстоянии взгляда засерают (снова пардон) парки горами мусора после пикников, то хочется схватиться за пистолет(с).

Ну и прекрасно! Мы все за всё хорошее и против всего плохого.
А кто говорит про "про CO2, озоновые дыры" и одновременно засирает горами мусора? Нет, конечно, всё бывает. Но есть какое-то смутное подозрение, что тот кто говорит/рассуждает о состоянии земной атмосферы и, более того, как-то понимает о чём говорит и озабочен этим... тот, скорее всего, не оставляет горы мусора...

Про "заботиться лишь о своем ареале" я как раз и приводил интересный пример, ПМСМ. США, убравшие загрязняющие производства со своей территории в ЮВА, настигнуты выбросами из ЮВА, донесёнными через океан - даже за океаном не удалось полностью спрятаться. Пример, скорее, курьёзный, но иллюстрирующий ограниченные размеры Земли.

...при нырянии на сайтах с коралловыми рифами...

Про "коралловые рифы" в основном согласен. Вопрос только вот в чём - как всё регулировать, чтобы и работало/доходило до клиента и не быть слишком навязчивым. Тут, скорее, вопрос персонального подхода и персональной квалификации этого самого инструктора/гида. Разумный гид быстро понимает с кем имеет дело и может соответственно объясниться. А если гид не очень разумный... ну, да, проще велеть ему/научить его всё запрещать. Люди они такие люди - нет тут одного рецепта. Ну и... как я неоднократно цитировал, "водолаз под водой тупеет" (С), что конечно же относится и к дайверам, значительная часть которых к тому же вообще плохо понимает куда попали и что делать. Так что напоминание о том как себя вести лишним не будет... если не переборщить, конечно.
Увы, рифы "сильно меняются" после ураганов и пропадают симпатичные места (и из личного опыта тоже). Судя по многим признакам, коралловые рифы меняются и из-за потепления воды. И есть такое ортодоксальное мнение, что мы - последнее или около того поколение дайверов (прости Господи...), которому выпало удовольствие плавать на живых коралловых рифах. Надеюсь, что это не так, но... во всяком случае, об этом можно подумать.

Подумать вот о чём - относящемся не только к рифам, но и к прочим, затронутым вами темам. Если кораллы исчезнут в результате заметного изменения температурного режима, то восстанавливаться они будут сотни лет, если вообще восстановятся благоприятные для их жизни условия.
Перестать загаживать ближайший парк можно быстро... если все перестанут. Расчистить завалы мусора вдоль автомагистралей или отказаться от пластиковых пакетов можно за несколько лет. Очистить загаженные водоёмы можно за несколько десятилетий. Глобальные проблемы загрязнения атмосферы, которые Вы затронули, не поддаются быстрому решению. Проблемы сложны сами по себе. Возможные последствия - ооочень долговремeнные и не поддающиеся воздействию. Т.е. даже если перестать гадить возникшие проблемы/изменения не исчезнут, а будут продолжаться и даже нарастать ещё очень долго. И с этим ничего не сделать. В этом большая часть проблемы, в этом отличие от мусора в парке, который можно убрать относительно быстро если появилось такое желание.


P.S. А с "дырами" этими озоновыми, похоже, у Вас недопонимание какое-то. Кстати, антарктическая "озоновая дыра" как раз хороший пример сказанного чуть выше... если я правильно понимаю.

[Aquasaur]

...
... Судя по многим признакам, коралловые рифы меняются и из-за потепления воды. И есть такое ортодоксальное мнение, что мы - последнее или около того поколение дайверов (прости Господи...), которому выпало удовольствие плавать на живых коралловых рифах. Надеюсь, что это не так, но... во всяком случае, об этом можно подумать.

Подумать вот о чём - относящемся не только к рифам, но и к прочим, затронутым вами темам. Если кораллы исчезнут в результате заметного изменения температурного режима, то восстанавливаться они будут сотни лет, если вообще восстановятся благоприятные для их жизни условия.
...

Я не совсем понимаю этот аларм в коралловом аспекте. Если рифообразующим кораллам станет уж совсем жарко в тропиках, то другие зоны типа нынешних субтропиков потеплеют достаточно для образования новых рифов. Логично?
Или дело здесь в проблеме естественного переноса спор гидроидов на новые биотопы? Ну тогда придется вручную помогать.
Кое-где этим уже занимаются.

[BKC]

...есть такое ортодоксальное мнение, что мы - последнее или около того поколение дайверов (прости Господи...), которому выпало удовольствие плавать на живых коралловых рифах....
Если кораллы исчезнут в результате заметного изменения температурного режима, то восстанавливаться они будут сотни лет, если вообще восстановятся благоприятные для их жизни условия.

Я не совсем понимаю этот аларм в коралловом аспекте. Если рифообразующим кораллам станет уж совсем жарко в тропиках, то другие зоны типа нынешних субтропиков потеплеют достаточно для образования новых рифов. Логично?
Или дело здесь в проблеме естественного переноса спор гидроидов на новые биотопы? Ну тогда придется вручную помогать.

In addition to being some of the most beautiful and biologically diverse habitats in the ocean, barrier reefs and atolls also are some of the oldest. With growth rates of 0.3 to 2 centimeters per year for massive corals, and up to 10 centimeters per year for branching corals, it can take up to 10,000 years for a coral reef to form from a group of larvae. Depending on their size, barrier reefs and atolls can take from 100,000 to 30,000,000 years to fully form.

/How Do Coral Reefs Form?/

[Юрик]

Может быть лучше попросим Vadim-ыч составить план нагибания Северной Кореи? И страна много меньше Китая, и экономика/ресурсы/репутация не сравнимы ...
Или Грету какеётам пригласить на диспут о всемирном потеплении и роли дайвера в этом процессе?
Не, гадкий короновирус не проходит бесследно.

[digest]

Вопрос только вот в чём - как всё регулировать, чтобы и работало/доходило до клиента и не быть слишком навязчивым. Тут, скорее, вопрос персонального подхода и персональной квалификации этого самого инструктора/гида

О, регулировать это очень просто. Не надо примешивать глобальные экологические вопросы к любой повестке дня.
"Ты ныряешь со мной на очень красивом сайте, постарайся его оставить таким же красивым после себя для других". Всё! Точка! Не нужно разговоров про вред природе от человеческой деятельности, смерть всех кораллов мира и т.п. Это в 99.9999% неправда. Зачем говорить неправду людям?
Во-первых, каждый может убедиться что это неправда, поныряв на красивом, полном когда-то кораллами сайте после бури. Или понаблюдав за какой-нибудь черепахой, которая безбожно крушит эти кораллы, и никто ей не указ.
Во-вторых, "прочистка мозгов" происходит на всех уровнях и во всех сферах, и это реально достает. Ах, озоновые дыры (Арктическая разве не закрылась сама по себе буквально недавно?). Ох, СО2. Ух, мусор! Эх, пластиковые бутылки! При этом каждый индивидуум, пусть даже самый-самый неряшливый, за всю свою долгую жизнь, всей семьей, не принесет бутылками и мусором и десятой доли экологического вреда, которую приносит один соседний небольшой заводик.
Во-третьих, стоны после каждой "экологической катастрофы", будь то нефтяное пятно или лесной пожар. Мы щас все умрем!!!!11
В Израиле (который, кажется, меньше Москвы по площади) лет 10 назад начисто сгорел один из красивейших и немногочисленных горных лесов. Как ученые заламывали руки! Сотни лет, — плакали они! Сотни лет понадобятся, чтобы хотя бы частично восстановить сгоревший лесной массив.... А через 3-4 года никто из посетивших новый выросший лес и подумать бы не смог, что недавно здесь торчали лишь обугленные пеньки! Ну разве что деревья молодые.. В Калифорнии сгорело чуть ли не 80% лесов, и что с того? Восстановится всё, а если и не восстановится, значит этот вид будет заменен более успешным и приспособленным к выживанию. Кораллы умирают из-за повышения температуры? Значит при следующем похолодании через 100500 лет они восстановятся, а того человечества может уже и не будет вовсе!

И как вишенка на торте — знаменитое европейское деление мусора. Это когда в XXI веке при полной автоматизации и компьютеризации из человека делают тупое животное, заставляя его вручную(!) сортировать различные типы мусора. Это ведь надо делать централизованно, блин! В любом случае сепарацию и первичную переработку мусора делают централизованно, причем, говорят, это очень прибыльный бизнес. Но нет. Лемминги должны быть озабочены! Причем повторюсь, лучше чем-то глобальным и далеким от их насущных задач.

P.S. Перечитал и еще раз придется просить пардону, т.к. править уже неохота... Не хотел набрасывать или спорить, просто больная мозоль .

[Dm333]

В Израиле (который, кажется, меньше Москвы по площади) лет 10 назад начисто сгорел один из красивейших и немногочисленных горных лесов. Как ученые заламывали руки! Сотни лет, — плакали они! Сотни лет понадобятся, чтобы хотя бы частично восстановить сгоревший лесной массив.... А через 3-4 года никто из посетивших новый выросший лес и подумать бы не смог, что недавно здесь торчали лишь обугленные пеньки! Ну разве что деревья молодые.. В Калифорнии сгорело чуть ли не 80% лесов, и что с того? Восстановится всё,

в целом с Вами во многом согласен.

Но про лес - нет. Как пример - на нашем (и на соседнем) острове сотни лет назад когда короли/королевы решили "править морями" то почти весь лес вырубили под корень. Юг острова ~ плоский, сейчас практически все - фермерские поля. А север - полно холмов и гор где вообще ничего не растет.

вот, от балды кликнул - посмотрите street view
https://www.google.co.uk/maps/@54.20110 ... 312!8i6656

есть мизерные участки где искуственно сажали лес лет -дцать назад (но вышеприведенной street view это хорошо видно), но огромное число территорий - голые как лысые головы. Ничего там само не растет.

Зато местная пропаганд*ния материт каждый день бразилию за вырубку лесов, и крутит больного ребенка грету по местному первому каналу раз 5 в неделю .... вместо того чтобы у себя же сажать лес ...

[BKC]

Не надо примешивать глобальные экологические вопросы к любой повестке дня.

Трудно не согласиться - не надо!
А если так уж хочется поговорить о глобальных вопросах, для этого есть вечерние посиделки, а не инструктаж перед погружением.
"Гретту" никакую не надо в любом случае - не надо дискредитировать обсуждение любых проблем.

Ах, озоновые дыры (Арктическая разве не закрылась сама по себе буквально недавно?).

Да далась Вам эта "озоновая дыра". Ни о чём интересном это не свидетельствует. Да и что она Вам "озоновая дыра" эта, хоть арктическая, хоть антарктическая? Никакого вреда от самих этих "дыр" никому нет. Закрылась и закрылась...

Значит при следующем похолодании через 100500 лет они восстановятся, а того человечества может уже и не будет вовсе!

Тут Вы что-то сами в "глобализм" скатились... То, что через 100500 лет корраловые рифы восстановятся, конечно, вдохновляет. Хотя это и не факт. А вот то, что наши внуки или даже дети их могут не увидеть - это всё-таки немного огорчает.

И как вишенка на торте — знаменитое европейское деление мусора. Это когда в XXI веке при полной автоматизации и компьютеризации из человека делают тупое животное, заставляя его вручную(!) сортировать различные типы мусора. Это ведь надо делать централизованно, блин!

Тут дорога обсуждения раздвояется...
Во-вторых, чёрт его знает как там полная компьютеризация будет мусор сортировать. Мы часто преувеличиваем значение компьютеризации этой. Вы и сами придумаете массу примеров мусора (что во что засунуть и потом выкинуть), механическую сортировку которого не очень понятно как делать. Разве что сжечь всё к ЕМ.
А во-первых... во-первых, создаётся такое впечатление, что при всех разговорах об уборке собственного двора, парка, рифа... необходимость сортировки производимого Вами же мусора Вас очень раздражает. Нет? Или говоря о мусоре и загаживании ближайшего окружения Вы имеете в виду, что его тоже какие-то роботы и компьютеры разгребать будут? Ну, XXI век на дворе всё-таки! Неужто мы сами должны поднимать задницу и мусор в мусорку бросать, а не где придётся оставлять?

[Андрей СПб]

И как вишенка на торте — знаменитое европейское деление мусора. Это когда в XXI веке при полной автоматизации и компьютеризации из человека делают тупое животное, заставляя его вручную(!) сортировать различные типы мусора. Это ведь надо делать централизованно, блин!

Тут дорога обсуждения раздвояется...
Во-вторых, чёрт его знает как там полная компьютеризация будет мусор сортировать. Мы часто преувеличиваем значение компьютеризации этой. Вы и сами придумаете массу примеров мусора (что во что засунуть и потом выкинуть), механическую сортировку которого не очень понятно как делать.

Лет 20++ назад работал в исследовательском центре Rheinmetall, по оборонке. Много чего увидал, люблю заглядывать в закрытые двери....
Они там снаряд самонаводящийся гаубичный разработали, где камера сама опознавала танк и наводила сверху. Стрелять можно было по площади из за холма...
Так вот, на основе данной камеры и распознавания изображений, они разработали линию автосортировки мусора.
И не просто разработали, а внедрили, 8 конвейеров. Реальная конверсия, однако.
Еще раз, это было 20++ лет назад. Думаю с те пор много что разработано и используется
Это у нас "таджиков" много, и мы естественно "не знаем"/"не очень понятно как делать" как сортировать мусор кроме вручную или сжигать все подряд

ЗЫ Еще у них была оригинальная разработка электрогидровзрыва для раздробления и разделения фракций электронных приборов.
Они просто исследовали взрывы (чем они 100+ лет и занимаются) и приспособили это для мусора

[GeorgeYu]

Ух, мусор! Эх, пластиковые бутылки! При этом каждый индивидуум, пусть даже самый-самый неряшливый, за всю свою долгую жизнь, всей семьей, не принесет бутылками и мусором и десятой доли экологического вреда, которую приносит один соседний небольшой заводик.

Заводик один а живет вокруг него сто тысяч
и каждый выкинул пластиковую бутылку

может в Израиле это и не заметно
но те кто нос высовывают дальше собственного забора со мной согласятся я думаю
вся Азия засрана пластиком до невозможности
Бали , Таиланд и прочее .......
не знаю в чем проблема выбросить бутылку в специальное место ....

[TashaIleen]

А во-первых... во-первых, создаётся такое впечатление, что при всех разговорах об уборке собственного двора, парка, рифа... необходимость сортировки производимого Вами же мусора Вас очень раздражает. Нет? Или говоря о мусоре и загаживании ближайшего окружения Вы имеете в виду, что его тоже какие-то роботы и компьютеры разгребать будут? Ну, XXI век на дворе всё-таки! Неужто мы сами должны поднимать задницу и мусор в мусорку бросать, а не где придётся оставлять?

не знаю в чем проблема выбросить бутылку в специальное место ....

Вообще-то, я так понимаю, речь не идет о "где придется оставлять", а о том, чтобы бросать в мусорку или в "специальное место", но прийти туда с одним мешком, а не устравать у себя дома сортировочный пункт.
Я тоже котегорически не готова хранить у себя на кухне или в общем коридоре 4 пакета с разными отходами. И ходить с 1 стеклянной или даже пластиковой бутылкой "в специальное место" тоже не готова - у нас эти специальные места далековато от моего дома определены.

[GeorgeYu]

Вообще-то, я так понимаю, речь не идет о "где придется оставлять", а о том, чтобы бросать в мусорку или в "специальное место", но прийти туда с одним мешком, а не устравать у себя дома сортировочный пункт.
Я тоже котегорически не готова хранить у себя на кухне или в общем коридоре 4 пакета с разными отходами. И ходить с 1 стеклянной или даже пластиковой бутылкой "в специальное место" тоже не готова - у нас эти специальные места далековато от моего дома определены.

Платить-то вы готовы за это ? За сортировку в определенном месте ? Причем платить много , потому что никаким компьютером не отсортируешь мусор , все это фантазии, только вручную .... Ну и жить заодно рядом с этим местом , потому что далеко возить несортированный мусор очень очень дорого ....

[Aquasaur]

...

не знаю в чем проблема выбросить бутылку в специальное место ....

Вообще-то, я так понимаю, речь не идет о "где придется оставлять", а о том, чтобы бросать в мусорку или в "специальное место", но прийти туда с одним мешком, а не устравать у себя дома сортировочный пункт.
Я тоже котегорически не готова хранить у себя на кухне или в общем коридоре 4 пакета с разными отходами. И ходить с 1 стеклянной или даже пластиковой бутылкой "в специальное место" тоже не готова - у нас эти специальные места далековато от моего дома определены.

Понимаю. Я бы тоже далеко не ходил. Но с недавних пор отдельные баки для стекла и пластика поставили у нашего дома.
И теперь испытываю чувство глубокого удовлетворения, скармливая в каждый бак то, чего ему нужно
И еще пивные жестянки собираю отдельно и оставляю у мусорки в пакете для бомжиков.

[TashaIleen]

Платить-то вы готовы за это ? За сортировку в определенном месте ? Причем платить много , потому что никаким компьютером не отсортируешь мусор , все это фантазии, только вручную .... Ну и жить заодно рядом с этим местом , потому что далеко возить несортированный мусор очень очень дорого ....

А почему я должна еще и за это платить? Я и так плачу за вывоз мусора. А на сортировку его дальше свалок существующих возить не придется, никуда эти свалки не исчезнут

[BKC]

Платить-то вы готовы за это ? За сортировку в определенном месте ?

А почему я должна еще и за это платить? Я и так плачу за вывоз мусора.

За вывоз до ближайшей свалки платите. А кто будет платить за сортировку? Подозреваю, что Вы же и будете. Либо через повышение оплаты вывоза, либо через новый налог, либо просто через госналоги. А кто ж ещё? Можно конечно предположить, что бизнес по сортировке окажется прибыльным ибо кто-то будет покупать сортированный мусор для дальнейшей переработки. Предположить можно...

Лет 20++ назад работал в исследовательском центре Rheinmetall, по оборонке. Много чего увидал, люблю заглядывать в закрытые двери....

Они там снаряд самонаводящийся гаубичный разработали, где камера сама опознавала танк и наводила сверху. Стрелять можно было по площади из за холма...
Так вот, на основе данной камеры и распознавания изображений, они разработали линию автосортировки мусора.

В смысле подбитый танк отсортировывать от подбитого бронетранспортёра и пассажирского автобуса?

И не просто разработали, а внедрили, 8 конвейеров. Реальная конверсия, однако.

Может Вам и попадались где ссылочки на реальную сортировку, а не только распознавание? Специально никогда не искал, но то, что случайно попадалось о сортировке мусора, это сортировка по "физическим свойствам" - вес, материал, etc... - без всякого "распознавания". Распознать-то мало - надо ещё "отложить в сторону" распознанное.

[Андрей СПб]

Распознать-то мало - надо ещё "отложить в сторону" распознанное.

Мда, и это пишется в 21 веке
Когда давно уже манипуляторы автомобили собирают, а собаки Бостон Динамик бегают по лесу подбирая мусор..
Ну а у российских мыслителей свой путь, "сложно мусор отложить в сторону".