баллон отличается от ПЛ. герметичный прочный корпус.Elf in Stone писал(а):Короче, по моему гуманитарному представлению ПЛ ближе к дайвингистическому баллону, чем к БСД. Объем баллона неизменен. По мере расходования воздуха он становится легче и его плавучесть увеличивается, если под водой в него загнать давлением что-то утяжеляющее (воздух, воду или свинец) его плавучесть уменьшится (за счет увеличения массы при неизменном объеме). В ПЛ тоже масса изменяется за счет соотношения воздуха и воды в балластных цистернах.
Но есть нюансы. Т.е. наверное при открытии кингстонов и заполнении цистерн объем вытесняемой лодкой жидкости временно уменьшается.
Компенсация плавучести - просто идея потрепаться...
Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS
- Lindwurm
- Активный участник
- Сообщения: 12272
- Зарегистрирован: 20-06-2008 17:22
- Откуда: Россия. г.Москва
- Контактная информация:
Девять рублей...три! Правосудие продано!(с) 12 стульев
- Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
- Контактная информация:
Я то могу похохотать, а вот Вашему учителю физики, если бы он видел тут чушь которую Вы здесь несете, гореть от стыда пришлось-бы.Георгий Наумов писал(а):Вроде бы так. Хотя может где-то и ошибся - вон балерина, торгующая калвейтами, хохочет от чего-то.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
- Георгий Наумов
- Активный участник
- Сообщения: 1152
- Зарегистрирован: 05-08-2009 14:34
- Контактная информация:
V - это вообще-то объем вытесняемой жидкости, а m - масса подлодки с учетом набранной воды.Владимир Псуненко писал(а):Люди, человеки!!!
Вес измеряется в Ньютонах! В законе Архимеда массы нет вообще!!!
Если мы рассматриваем вертикальные перемещения лодки за счет набирания балласта и его продувки, то надо оперировать двумя уравнениями:
FА=ρgV
Fт=mg
Где ρ (плотность жидкости), m (масса тела), g (ускорение свободного падения) - КОНСТАНТЫ
Т.е. в данном эксперименте лодка изменяет только V (объём)
Если Fт=Fа, то не может меняться только V, а все остальные величины оставаться неизменными. Я понимаю, что для балерин это тяжко для восприятия.
Меняются и m - масса подлодки и V - объем вытесняемой ею воды.
- Георгий Наумов
- Активный участник
- Сообщения: 1152
- Зарегистрирован: 05-08-2009 14:34
- Контактная информация:
Вы бы, девушка по делу что-нибудь сказали. А то вон пишете всякую чушь, про то что у Вас меняется только одна величина в одном из уравнений в системе описывающей равновесную систему сил, а все остальные видите ли неизменны, и хохочете, неся ахинею и выкрикивая общие фразы, которые непонятно куда пришить (разве что вам на пачку балетную).Владимир Псуненко писал(а):Я то могу похохотать, а вот Вашему учителю физики, если бы он видел тут чушь которую Вы здесь несете, гореть от стыда пришлось-бы.Георгий Наумов писал(а):Вроде бы так. Хотя может где-то и ошибся - вон балерина, торгующая калвейтами, хохочет от чего-то.
- Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
- Контактная информация:


Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
- Георгий Наумов
- Активный участник
- Сообщения: 1152
- Зарегистрирован: 05-08-2009 14:34
- Контактная информация:
Да, псуненка... Могу лишь повторить
Лечись, в общем.ReedCat писал(а): Не обращайте внимания, у балерин - тонкая душевная организация, иногда хохочут неожиданно, иногда - в слёзы...
- Георгий Наумов
- Активный участник
- Сообщения: 1152
- Зарегистрирован: 05-08-2009 14:34
- Контактная информация:
Нужно псуненку притопить, отобрав регуль, чтобы воды нахлебался и пусть потом расскажет, что у него не масса изменилась при этом, а объем 

- Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
- Контактная информация:
Жорик, ты неуч. Я могу в два счета доказать математическим путем твою неправоту, но только при условии, что после этого ты здесь на форуме самым крупным шрифтом, красными буквами признаешь, что ты идиот.
Готов? Не торопись с ответом, проконсультируйся с теми, кто школу не проходил, просидел, прогулял, а учился там.
Готов? Не торопись с ответом, проконсультируйся с теми, кто школу не проходил, просидел, прогулял, а учился там.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
- Георгий Наумов
- Активный участник
- Сообщения: 1152
- Зарегистрирован: 05-08-2009 14:34
- Контактная информация:
Ты бы доказал уже, а не нес фигню и не пытался разводить по-тупому. Это тебе не калвейт, чтобы разводить, неся ахинею.Владимир Псуненко писал(а):Жорик, ты неуч. Я могу в два счета доказать математическим путем твою неправоту, но только при условии, что после этого ты здесь на форуме самым крупным шрифтом, красными буквами признаешь, что ты идиот.
Готов? Не торопись с ответом, проконсультируйся с теми, кто школу не проходил, просидел, прогулял, а учился там.
"Математическим путем"

- Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
- Контактная информация:
Жорик, ты нарвался.
Предположим, что ты прав и лодка изменяет массу не меняя объем и как следствие изменяется действующая на нее сила тяжести. Бред конечно, но чему же будет равно это изменение? Для начала вычислим изменение массы лодки Δm=ρΔV (где ρ - плотность, а ΔV - объем набранной забортной воды), как следствие изменение силы тяжести будет ΔFт=ρΔVg от перестановки мест множителей итог произведения не меняется ΔF=ρgΔV
Ждем-с...
Предположим, что ты прав и лодка изменяет массу не меняя объем и как следствие изменяется действующая на нее сила тяжести. Бред конечно, но чему же будет равно это изменение? Для начала вычислим изменение массы лодки Δm=ρΔV (где ρ - плотность, а ΔV - объем набранной забортной воды), как следствие изменение силы тяжести будет ΔFт=ρΔVg от перестановки мест множителей итог произведения не меняется ΔF=ρgΔV
Ждем-с...
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
- Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
- Контактная информация:
А вот рисую я хреново... Примерно как и танцую.Lindwurm писал(а):картинки будут?

Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
- Георгий Наумов
- Активный участник
- Сообщения: 1152
- Зарегистрирован: 05-08-2009 14:34
- Контактная информация:
В том то и дело, что ты вычисляешь изменения массы подлодки, вследствие забора воды: Δm=ρΔV. И в данном случае масса забранной воды будет равна массе дополнительно вытесняемой вследствие увеличения массы лодки воды:Владимир Псуненко писал(а):Жорик, ты нарвался.
Предположим, что ты прав и лодка изменяет массу не меняя объем и как следствие изменяется действующая на нее сила тяжести. Бред конечно, но чему же будет равно это изменение? Для начала вычислим изменение массы лодки Δm=ρΔV (где ρ - плотность, а ΔV - объем набранной забортной воды), как следствие изменение силы тяжести будет ΔFт=ρΔVg от перестановки мест множителей итог произведения не меняется ΔF=ρgΔV
Ждем-с...
ΔFт=ρgΔV1
ΔFа=ρgΔV2
где ΔV1 - объем забранной воды, ΔV2 - объем дополнительно вытесняемой воды.
Далее, в состоянии равновесия ΔFт=ΔFа и, следовательно ΔV1=ΔV2 и я уже об этом писал:
Не понял, что ты хотел доказать. Дислексия у тебя что-ли?Георгий Наумов писал(а):Пока плотность системы лодка + вода ниже или равна плотности воды уровень воды изменится? Вроде нет - забрала m кг, но и втесняет на m кг больше.
Последний раз редактировалось Георгий Наумов 14-03-2010 18:57, всего редактировалось 2 раза.
- Lindwurm
- Активный участник
- Сообщения: 12272
- Зарегистрирован: 20-06-2008 17:22
- Откуда: Россия. г.Москва
- Контактная информация:
просто схему со стрелочками. для наглядности.Владимир Псуненко писал(а):А вот рисую я хреново... Примерно как и танцую.Lindwurm писал(а):картинки будут?
Девять рублей...три! Правосудие продано!(с) 12 стульев
- Георгий Наумов
- Активный участник
- Сообщения: 1152
- Зарегистрирован: 05-08-2009 14:34
- Контактная информация:
Жалок ты, псуненка. В игрушки формульные пытаешься играть, непонимая что - это для тебя игрушки, а для многих аппарат повседневной деятельности.Владимир Псуненко писал(а):...математическим путем твою
ReedCat с тобой даже спорить не стал - думаю посмеялся просто и все - мудрее он меня.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23479
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Если банка уже затоплена, не произойдет ни изменения объема, ни изменения массы. А вот если мы говорим о пустой банке. Представим пустую банку цилиндрической формы, закрытую крышкой. Объем воды, который она вытеснит, если мы будем ее притапливать усилием будет равен внешнему объему цилиндра, т.е. площади его основания, умноженной на высоту. А теперь представим тот же пустотелый цилиндр без крышки, лежащий на боку, или вообще трубу диаметра, равного диаметру цилиндра и длины, равной высоте цилиндра. Чему будет равен объем вытесняемой жикости?Lindwurm писал(а): Возьмите свою любимую трехлитровую банку и затопите ее в ванной.
затем закройте банку крышкой. что произойдет? изменение объема, изменение массы?(весом крышки пренебрегаем).

Последний раз редактировалось Elf in Stone 14-03-2010 18:52, всего редактировалось 1 раз.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
- Контактная информация:
Жорик, ты конечно же профи в использовании форумов, с этим я не собираюсь спорить, а вот физик из тебя никакой. И проигрывать споры ты не умеешь.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
- Lindwurm
- Активный участник
- Сообщения: 12272
- Зарегистрирован: 20-06-2008 17:22
- Откуда: Россия. г.Москва
- Контактная информация:
вот Вы и подошли к разгадке!Elf in Stone писал(а):Если банка уже затоплена, не произойдет ни изменения объема, ни изменения массы. А вот если мы говорим о пустой банке. представьте банку, закрутую крышкой. представим, что банка имеет форму цилиндра. Объем, который она вытеснит, если мы будем ее притапливать усилием будет равен внешнему объему цилиндра, т.е. площади его основания, умноженной на высоту. А теперь представим тот же цилиндр, лежащий на боку, или вообще трубу диаметра, равного диаметру цилиндра и длины, равной высоте цилиндра. Чему будет равен объем вытесняемой жикости?Lindwurm писал(а): Возьмите свою любимую трехлитровую банку и затопите ее в ванной.
затем закройте банку крышкой. что произойдет? изменение объема, изменение массы?(весом крышки пренебрегаем).
балластная цистерна может быть - пустой банкой с крышкой (плавает), трубой ( процесс погружения) и перевернутой вверх дном банкой в которую подается сжатый воздух ( всплытие).
Девять рублей...три! Правосудие продано!(с) 12 стульев
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23479
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Где-то я слышал, что Георгий является к.ф.м.н.
А каково образование торговца Калвайтами?
А каково образование торговца Калвайтами?

Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- Георгий Наумов
- Активный участник
- Сообщения: 1152
- Зарегистрирован: 05-08-2009 14:34
- Контактная информация:
Я тебе на твой пост, где ты потуги использования формул совершал ответил - на языке формул. Ты же вместо комментариев по данному поводу снова пургу несешь. Зачем?Владимир Псуненко писал(а):Жорик, ты конечно же профи в использовании форумов, с этим я не собираюсь спорить, а вот физик из тебя никакой. И проигрывать споры ты не умеешь.