курс плавучести

Сообщение

Артем · Добавлено: 05-02-2014 15:47

Валерий Мухин писал(а):
Артем писал(а): Вертолетный разворот с прямыми ногами - это элементарщина.
Я с такой элементарщиной не знаком. Познакомьте меня - пришлите видео.

Валерий, этого не может быть. К чему отрицать очевидное. Не могу понять смысла Вашего "соскакивания".

gasul · Добавлено: 05-02-2014 15:48

Вадим Александрович писал(а):
Сергей,это конечно все хорошо,все способы можно использовать,но вот только кейверские курсы вот без таких финтов не пройдешь.

- Мама, а зачем у нас такая темная кожа?
- А это, сынок, что бы солнце ее не сожгло!
- Мама, а зачем у нас такие тугие кудри?
- А в них задерживается воздух - и солнце не может сильно напечь голову.
- Мама, а зачем нам такой широкий нос?
- Ну что бы когда вдыхаем горячий воздух - он успел остыть.
- Мама, а нафига нам все эти навороту тут, в Мурманске? (c)

Валерий Мухин · Добавлено: 05-02-2014 15:50

gasul писал(а): Вообщем - хотелось бы тезис про правильность того или иного навыка подкрепить ссылкой на учебник ПАДИ.

Рука-лицо.

gasul писал(а):Ну или какой-другой распространенной "конфессии".
Учебник такой-то, страница такая-то, абзац, например, третий сверху.
Или фотку сей страницы.

Jarrod Jablonski. Doing it Right: Основы грамотного дайвинга. Страницы 19-27.

dutf · Добавлено: 05-02-2014 15:51

Ostap писал(а):
Артем писал(а):
Ostap писал(а): Пришлите, пожалуйста, ссылку на подобный текст в теплообменнике. Интересно почитать.
Пожалуйста, начиная с этого сообщения и далее: viewtopic.php?t=83003&start=104

Вы меня отправили почитать Ваши высказывания на тему как лучше плавать в триме или коньком?

Попробую объяснить свою позицию касательно трима. Есть понятие сопротивления. Соответственно, что бы добиться меньшего сопротивления нужно уменьшить площадь. Лично мое мнение что при движении в триме, сопротивление на много меньше, чем при движении коньком. При всплытии наоборот, лучше иметь большее сопротивление, соответственно большую площадь, что бы лучше контролировать это самое всплытие.

Если для вас основная цель - снизить сопротивление, расход воздуха и максимально рационально проплыть из точки А в точку Б, то спору нет. Я под водой преследую иные цели.

Валерий Мухин · Добавлено: 05-02-2014 15:52

Артем писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
Артем писал(а): Вертолетный разворот с прямыми ногами - это элементарщина.
Я с такой элементарщиной не знаком. Познакомьте меня - пришлите видео.
Валерий, этого не может быть. К чему отрицать очевидное. Не могу понять смысла Вашего "соскакивания".

Видео будет?

Артем · Добавлено: 05-02-2014 15:52

Ostap писал(а): Вы меня отправили почитать Ваши высказывания на тему как лучше плавать в триме или коньком?

А Вы читали ? Там не только мои высказывания.

Ostap писал(а): Попробую объяснить свою позицию касательно трима. Есть понятие сопротивления. Соответственно, что бы добиться меньшего сопротивления нужно уменьшить площадь....

Это Вы мне рассказываете ?

Так Вы читали или нет ? И про фан-дайвинг, и про течки.
И при смену трима при этом. А ещё попробуйте рассказать, что дайвер в DIR триме, обгонит эквивалентного дайвера, находящегося в горизонтальном триме, но с прямыми ногами.

Ostap · Добавлено: 05-02-2014 15:53

gasul писал(а):
Ostap писал(а): Можно встречный вопрос, если у Вас возникает необходимость продолжить движение в обратном направлении, какое действие Вы выполните?
Что-то мне подсказывает - что в этом случае, как бы удивительно это не звучало, я развернусь.
Причем сделаю это быстрее, чем на представленном видеоролике.

Я хочу понять смысл вот такого вот именно разворота - по-вертолетному. И обязательно с задействованием двух ног.

Все таки, какие действия Вы будете выполнять, для того что бы развернуться?

Артем · Добавлено: 05-02-2014 15:58

Валерий Мухин писал(а): Видео будет?

Как будет материал, персонально вышлю ссылку.
Теперь понял, для чего этот "соскок" был выполнен.

Ответа на вопрос так и не получил. Соскок в еврейском стиле получил.

Trumfy · Добавлено: 05-02-2014 15:59

Вадим Александрович писал(а): Сомневаюсь что многие это могут сделать самостоятельно,без подсказки инструкторов или старших умеющих это делать товарищей

Это все легко осваивается без всяких мухиных и бесплатно. Некоторые вещи можно предварительно отработать лежа на диване

Например, технику фрога и бэк-фрога. Важно, чтобы мозг усвоил моторику движений.
Эти все "вертолеты", "елочки" и прочие извращения не особо нужны в рекреации. Они нужны в пещерах и особых условиях, чтобы не мутить воду. Ну может быть еще в рэках будут полезны.
А так, мухины и подобные плиточно-бассейновые посредники не понадобятся - все легко освоить самому и бесплатно

Николай_68 · Добавлено: 05-02-2014 16:04

AVL писал(а):P.S. Улыбнуло, представил как герр Васильев, Ольга Пельше и Кирилл Егоров, зависает в деке в позе конька и выпускают буй.

Какая связь между декой, кучей стейджей и РЕКРЕАЦИЕЙ?!

Ostap · Добавлено: 05-02-2014 16:10

Артем писал(а):
Ostap писал(а): Вы меня отправили почитать Ваши высказывания на тему как лучше плавать в триме или коньком?
А Вы читали ? Там не только мои высказывания.

Ostap писал(а): Попробую объяснить свою позицию касательно трима. Есть понятие сопротивления. Соответственно, что бы добиться меньшего сопротивления нужно уменьшить площадь....
Это Вы мне рассказываете ?
Так Вы читали или нет ? И про фан-дайвинг, и про течки.
И при смену трима при этом. А ещё попробуйте рассказать, что дайвер в DIR триме, обгонит эквивалентного дайвера, находящегося в горизонтальном триме, но с прямыми ногами.

Не понимаю почему Вы так занервничали.
При погружениях я провожу в триме больше времени чем рекреационный дайвер, при этом не испытываю никакого дискомфорта и не понимаю зачем менять положение тела. С шеей у меня проблем не возникает.

dutf · Добавлено: 05-02-2014 16:10

Николай_68 писал(а):
AVL писал(а):P.S. Улыбнуло, представил как герр Васильев, Ольга Пельше и Кирилл Егоров, зависает в деке в позе конька и выпускают буй.
Какая связь между декой, кучей стейджей и РЕКРЕАЦИЕЙ?!

я так понимаю, это было просто маленькое лирическое отступление)

Николай_68 · Добавлено: 05-02-2014 16:12

dutf писал(а):я так понимаю, это было просто маленькое лирическое отступление)

С надуванием щек на фоне герра Васильева и пр.

Instructor.deep · Добавлено: 05-02-2014 16:15

При всплытии наоборот, лучше иметь большее сопротивление, соответственно большую площадь, что бы лучше контролировать это самое всплытие.

С какой скоростью нужно всплывать, чтобы стало играть роль это самое большее сопротивление? Вы при всплытии тормозите и контролируете процесс площадью тела или все-таки чем-то другим?
Следуя Вашей теории уменьшения сопротивления при движении вперед руки следовало бы прижать вдоль тела, либо вытянуть вперед, как при нырянии "рыбкой", торчащие в триме голени над головой, выпрямить, чтоб не парусили. А при всплытии в триме, дополнительно растопырить в стороны руки и ноги для увеличения площади сопротивления.

dutf · Добавлено: 05-02-2014 16:19

Николай_68 писал(а):
dutf писал(а):я так понимаю, это было просто маленькое лирическое отступление)
С надуванием щек на фоне герра Васильева и пр.

ну там был жырный смайл, я поэтому и комментировать не стал.
Васильев и Хельга в текущем диспуте не участвуют (Хельга и Оксана Истратова на эту тему уже высказывались, примерно в одинаковом ключе)

Вадим Александрович · Добавлено: 05-02-2014 16:20

Instructor.deep писал(а):
При всплытии наоборот, лучше иметь большее сопротивление, соответственно большую площадь, что бы лучше контролировать это самое всплытие.
С какой скоростью нужно всплывать, чтобы стало играть роль это самое большее сопротивление? Вы при всплытии тормозите и контролируете процесс площадью тела или все-таки чем-то другим?

Можно контролировать реактивной тягой струи спереди скорость погружения ,и пузырями из задницы скорость всплытия

Спрашивается нафига,ну а почему бы и нет ,вдруг пригодится как и многое другое

Артем · Добавлено: 05-02-2014 16:23

Ostap писал(а):Не понимаю почему Вы так занервничали.
При погружениях я провожу в триме больше времени чем рекреационный дайвер, при этом не испытываю никакого дискомфорта и не понимаю зачем менять положение тела. С шеей у меня проблем не возникает.

Потому что я не понимаю, почему Вы не понимаете. Я вроде в той теме доходчиво описал, какие преимущества у положения "йа креведко" и когда лучше в горизонталь перейти. Нет только "белого" и "черного". Есть полутона. А В.М. который день упирается в черное. Только ДИР-трим от мачо с загнутыми лапками и точка ! Хотя один раз написал, что не брезгует менять дифферент при выполнении каких то мифических "работ". Правда до этого ругал промводолазов на буровой, что они трим не держат, когда гидравлическим гайковертом, в шлеме с КШСкой, на трубе сидят и гайки здоровые крутят. А ещё они вообще без ласт часто работают.

Ostap · Добавлено: 05-02-2014 16:26

Instructor.deep писал(а):
При всплытии наоборот, лучше иметь большее сопротивление, соответственно большую площадь, что бы лучше контролировать это самое всплытие.
С какой скоростью нужно всплывать, чтобы стало играть роль это самое большее сопротивление? Вы при всплытии тормозите и контролируете процесс площадью тела или все-таки чем-то другим?

Конечно же другим. Ключевое слово "ЛУЧШЕ контролировать"(или можно употребить "проще")

Instructor.deep · Добавлено: 05-02-2014 16:31

Ostap писал(а):
Instructor.deep писал(а):
При всплытии наоборот, лучше иметь большее сопротивление, соответственно большую площадь, что бы лучше контролировать это самое всплытие.
С какой скоростью нужно всплывать, чтобы стало играть роль это самое большее сопротивление? Вы при всплытии тормозите и контролируете процесс площадью тела или все-таки чем-то другим?
Конечно же другим. Ключевое слово "ЛУЧШЕ контролировать"(или можно употребить "проще")

При контролируемом всплытии с 6 метров никакого значения площадь тела не имеет. Контролировать НЕ лучше и НЕ проще. Кроме того, Вам уже написали, что последние 6 метров всплывают вертикально, вращаясь, и контролируя акваторию и поверхность вокруг себя и над собой, чтоб в лучшем случае не получить баллоном по голове, а в худшем ботом или винтом.

Вадим Александрович · Добавлено: 05-02-2014 16:32

Всплываю когда как ,иногда в триме,иногда и коньком,делаю как мне удобно и не парюсь

Имею в виду после прохождения пяти минутки или деки,т.е последние 4-2 метра