Ай да PADI...

[ReedCat]

Если PADI барыжит свои книжки по $50 баксов, то это проблемы PADI и ДЦ которые учат по PADI.

Запомним...

Опять не верно. Курс как стоил 390, так и стоит 390. вот только 90 остаются в ДЦ а не отправляются PADI.

Фуу... Курс как стоил 300 (работа инструктора и ДЦ), так и стоит 300.
И если кто-то (ПАДИ) при этом еще барыжит книжки "в нагрузку", то стоимость курса от этого не меняется.

А вот то, что появляется шанс оставив ту же цену (рынок), что и массового производителя, откусить себе еще кусочек - ну да, это рыночные отношения, каждый назначает свою цену...

Вот только не надо всех клиентов держать за лохов педальных, многие понимают, что стоимость курса-то - 300$, как в ДЦ ПАДИ, так и в ДЦ "не-ПАДИ"... И если первый собирает какие-то деньги (не входяшие в стоимость курса и им не заработанные), чтоб отдать в ПАДИ, то второй забирает эти деньги (столь же не входящие в стоимость курса) _себе_...
Ну и все встает на свои места... Дальше начинаются громкие рассказки о том, "какая ПАДИ плохая", "какое ведерко отвратительное", а все для чего? Все для того, чтобы обосновать тот факт, что при стоимости курса $300 с курсанта все равно берут 390, и эти 90 даже никуда не отдают, а просто прикарманивают себе...

Да, тут за год и на пару жипов набежать может...

[Сэнсэй]

Вот видите: с другой сьтороны планеты я вечно опаздываю к обедне... Здраствуйте!

Прочитал, терпеливо высказывания нашего самого уважаемого инструктора и многих его адептов - понял простую весч: то, как они относится к ПАДИ четко обусловлено полным непонимание того, что такое ПАДИ. Почему? Все просто:

ПАДИ - не штабквартира напоненая пиндосами, придумывающими неудобные стандарты, выплаты, глупые учебники и т.п. Все наоборот: ПАДИ - это несклько десятков тысяч с лишним членов, которые СОГЛАСИЛИСЬ с правилами игры на поле и избрали ШК - для координации, обслуживания, оптимизации и тп. То есть ругать ПАДИ - в первую очередь ругать инструкторский корпус в майках с этим логотипом... а ведь в этой толпе наверняка есть вовсе не плохие инструкторы, А? . Отсюда и ноги растут.

Система обучени ВХОДИТ в структору Ассоциации - как его неотъемлемая часть. Система обучения - только рама в которую инструкторский корпус добровольно СОГЛАСИЛСЯ вставлять свои собственные действия. И причем по принципу - НЕ ХУЖЕ. Что, ктор-то стоял сзади с дубиной и ЗАСТАВЛЯЛ учить плохо?! Нет. Это быса СОБСТВЕННАЯ ИНИЦИАТИВА. Учить ЛУЧШЕ - можно, ХУЖЕ - нельзя... И если ВЫПОЛНИТЬ таки все ВЗЯТЫЕ на себя обязательства: ПАДИ ПРЕДСТАНЕТ в другом виде. Дело не в ПАДИ - дело в нерадивых ее членах...

ПАДИ - добровольная ассоциация - сообщество - ДОБРОВОЛЬНО согласившееся СОБЛЮДАТЬ стандарты - поэтому авторитарной системы контроля не предусматривалось. Подразумевалось ДОБРОВОЛЬНОЕ следование стандартам и "комитеты" ... надо знать законы в Штатах, чтоб понять: НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ПАДИ требовать соблюдения - да еще проверять и вводить санкции. САМОЕ страшное, что может себе позволить даже просто ПРОДЕКЛАРИРОВАТЬ - исключить, да еще с предусмотреной процедурой проверки ЗАКОННОСТИ исключения. В этом случае СОВЕСТЬ и ПРИНЦИПАЛЬНОСТЬ подписавшегося под документами инструктора - эго единственный контролер. Все. Нет совести и принципов ..... делать нечего - все будет плохо.

Изначально структора подразумевала контроль самой себя (ассоциация - это именно люди. а не клерки их обслуживающие - ШК) - самою же и собой. Тоесь САМИ инструкторы обязаны сообщать себе же самим - через ШК - о нарущениях. В ЗДОРОВОМ обществе это могло прокатить и в свое время прокатывало ( помню на меня был донос от конкурентов - был разбор полетов с Дрю), но потом в связи с изменением взглядов в общесте - поменялось и отношение к такому правилу. В РОССИИ это ВСЕГДА было постыдным поступком - сообщить на нерадивого нарушителя, такой уж мента-литет.

Таким образом состояние дел в инстркуторском корпусе по потношению к соблюдению своих-же правил и вызвало в итоге проблемы системы в целом. С этим никто никогда не спорил - были разговоры и были предложения и идеи... да так и не собрались. Тем не менее за проблеммы ПАДИ отвечают в первую очередь САМИ ассоциированные инструкторы. Штаб Квартира сама зависит от этого в первую очердь... Такие дела.

Ну и вот еще: многое написаное в этой ветке повторяет то. что было обсуждено в похожей теме на ДЗ примерно год назад... Да и в этой ветке тоже куча повторов: это знак к тому. что всетаки мысли сходятся а значит правда все таки присутствует частично..

Последнее для БЭ лично: я конечно не могу давать советов на вашу колокольню, но кичится отсутствием современных технологий тпа найтрокса и ТЕКа - нге стоит. Это тоже часть индустрии и системы - будет только ущерб от отсутствия. Выгоды никакой. да и ксати: цитата -"...А дипы на 40 м. по 50-55 мин. На самом обычном воздухе. Куда еще дольше?.." - это зачем? Если ТАК нырнуть , деки будет: 21м-3, 18м-5, 15м-7,12м-10,9м-18,6-30, 4м-69... Я думаю, что "ДИПЫ" у вас значительно короче... А? Впрочем - да. ТЕКа нет... Чего нет - того нет.

то Камышовый! А я что говорил два дня назад?!! Я же сказал - все просто: жадность не порок....

[Helga]

Ув. Ольга,а что на Мальте с введением новых стандартов на нитрокс? В смысле другой резьбы на баллонах и редукторах.

У нас пока с этим тишина.

[Nostromo]

2 Сэнсэй. Чётко, ясно, обстоятельно. Абсолютно согласен и потдерживаю.

[S.S. "Drip"]

-"...А дипы на 40 м. по 50-55 мин. На самом обычном воздухе. Куда еще дольше?.." - это зачем? Если ТАК нырнуть , деки будет: 21м-3, 18м-5, 15м-7,12м-10,9м-18,6-30, 4м-69... Я думаю, что "ДИПЫ" у вас значительно короче... А? Впрочем - да. ТЕКа нет... Чего нет - того нет.....

Ну чё на человека напал? Он правду говорит. Только не всю правду.. Нет слов "морковка с непревышением НДЛ" и "тотал дайв тайм"....
Зато как звучит.... помимо воли пальцы сами растопыриваются...

[SVD]

Трудно придумать более дурацкое занятие, чем однобалонные "дипы" на 40 метров минут аж на 5-7...

[valery]

Смотря какой баллон...
Ежели литриков на 18, и на 230 забитый , плюс стейджик....

[SVD]

плюс стейджик....

А это уже не однобалонная конфигурация

[valery]

Хорошо, оставляем баллончик 18 л, от стейджика отказываемся...

[SVD]

Хорошо, оставляем баллончик 18 л, от стейджика отказываемся...

Влезаем в декомпрессию, нарушаем пределы рекреационного дайвинга
При этом не имеем полного дублирования системы жизнеобеспечения
Ваш ход, маэстро...

[valery]

V- вентиль, 2 независимых регулятора...
Пределы по глубине - не нарушаем..

Запас воздуха 18х230....

P.S. А вообще-то, отклоняемся от темы...

[SVD]

V- вентиль, 2 независимых регулятора...
Пределы по глубине - не нарушаем..

Угу, по глубине - не нарушаем. Только в декомпрессию влезаем. А это уже другая песня. Техническая. Вам ли, valery, этого не знать.

Запас воздуха 18х230....

О-ринг вентиля не дублирован

P.S. А вообще-то, отклоняемся от темы...

Про ПАДИ? Или про смертельную опасность найтрокса?
Тема ПАДИ как-то подувяла и подзадолбала всех....
Давайте про смертельно опасный найтрокс. Глядишь - еще страниц 150 наплодим. Сейчас Вы с Б.Э. нам расскажете про таинственные и секретные данные о вреде найтрокса, мы не поверим, ... ну, дальше все стандартно, но шуму будет....

[valery]

А чего рассказывать то ??? Все уже давно сказано...

Ныряйте, на чем хотите... Хоть на чистом О2...
Каждый делает свой выбор сам... Не дети...

[ReedCat]

то Камышовый! А я что говорил два дня назад?!! Я же сказал - все просто: жадность не порок....

Так я по этой теме уж устал к твоим фразам плюсоваться...

[ReedCat]

Трудно придумать более дурацкое занятие, чем однобалонные "дипы" на 40 метров минут аж на 5-7...

"Пипл хавает"...

[MaxVG]

Фуу... Курс как стоил 300 (работа инструктора и ДЦ), так и стоит 300.
И если кто-то (ПАДИ) при этом еще барыжит книжки "в нагрузку", то стоимость курса от этого не меняется.

OK. переформулирую.

Получить OWD как стоило 390, так и стоит.

При наличии своего учебника, в _некторых_ ДЦ PADI можно отказаться от покупки учебника. И тогда это будет стоить $340

Таким образом, если учебника нет то получение OWD стоит одинаково.
Если есть, то в _некторых_ ДЦ PADI это будет стоить 340.

А дальше каждый сам решает что лучше. Идти в Садко или в PADI.

Так почему "жулики"?

Вот только не надо всех клиентов держать за лохов педальных, многие понимают, что стоимость курса-то - 300$, как в ДЦ ПАДИ, так и в ДЦ "не-ПАДИ"... И если первый собирает какие-то деньги (не входяшие в стоимость курса и им не заработанные), чтоб отдать в ПАДИ, то второй забирает эти деньги (столь же не входящие в стоимость курса) _себе_...

Так с этим никто не спорит. Но этот факт, ИМХО, не дает оснований называть Садко жуликами. Скорее наборот, люди сумели обеспечить себе поток клиентов без поддержки от PADI. За счет этого имееют преимущество. Жалобы на Садко есть? В плане качества обучения? я не слышал. А вот от многих людей, в том числе инструкторов, слышал отзывы, что там учат хорошо. Поэтому, ИМХО, деньги _заработаны_.

А то так можно начать утверждать, что раз в PADI работа инструктора стоит $300 то значит он хуже работает, чем инструктор из Садко.

Ну и все встает на свои места... Дальше начинаются громкие рассказки о том, "какая ПАДИ плохая", "какое ведерко отвратительное", а все для чего? Все для того, чтобы обосновать тот факт, что при стоимости курса $300 с курсанта все равно берут 390, и эти 90 даже никуда не отдают, а просто прикарманивают себе...

ИМХО, $90 не "прикарманенные", а заработанные.

В Крокодиле, например, можно выбирать: либо учиться с группой, либо индивидуально. Можно учиться по стандартной программе получая карточку, а можно учиться по индивидуальной программе. И тот же курс будет сильно дороже. (отнюдь не на $90) А дальше каждый выбирает сам. Так вот могу утверждать, что при индивидуальных занятиях набор знаний и навыков будет существенно лучше, чем при обучении в группе по стандартной программе.

Потрать деньги+время и наслаждаться дайвом в озере/море/океане, или сэкономить и бороться с незнакомой средой и снаряжением - это личное дело каждого.

[Lionfish]

Трудно придумать более дурацкое занятие, чем однобалонные "дипы" на 40 метров минут аж на 5-7...

"Пипл хавает"...

Да ладно, некоторые так со спарками и стейджами ныряют (надо говорить, что на тримиксе? )
Пипл хавает, правда к пиплу себя не причисляет

[Матраскин]

После найтрокса курить нельзя. Подвзорвешься.

[StAlkeR1975]

После найтрокса курить нельзя. Подвзорвешься.

И еще нельзя есть копчённые шпроты в масле... и еще от него зубная эмаль разрушается...
Найтрокс - зло!

[LiRiKa]

А дипы на 40 м. по 50-55 мин. На самом обычном воздухе. Куда еще дольше?

Не, "нуевонаh"...
Меня в зомбятнике другому учили.
Жить хоцца...