"История" в Le Pasha (многАбукофф)

[McClane_82]

Так может никуда и ехать не надо? Ну его это дайвинг. Жена дома чаем напоит,согреет и все бесплатно. Понапридумали буржуи всякие условности. Чаевые им еще плати.

Так не вопрос, готовы платить, платите)) А мне чаю жена нальет и согреет, бесплатно)))

Так пускай, как в Европе, в цену все включим...и думать забудем про чаевые, и даже слово такое забудем.

[Golf]

А иногда ведь как бывает приятно. Вылезаешь из холодной воды. Весь продрог, а тебя встречают с теплым полотенцем и чашечкой горячего шоколада. Лепота. Ну как таких ребят не отблагодарить.

Если бы всегда так было, то таких тем для обсуждения, вообще бы не появлялось....
Сам бы последние плавки за такой сервис отдал)
А по факту...что мы имеем?
Клянчат деньги, унижаясь , просто так...низачто практически, причем, в основном, очень назойливо.

Поправлюсь, это не про сафари(не был, не знаю), а про всю обслугу в целом.

Когда в конце нырялки ко мне подходят и говорят "бакшиш" и мало того, человек, которого я и в глаза то не видел... А за что??? А вот тому, кто перед погружением поможет одеться, застегнуть гидрик, поможет одеть скубу, подаст ласты, маску.... А после погружения тебя встречает с чашкой горячего чая, переставит баллон, поможет снять гидрик и тд и тп.. вот грех не дать чаевые, заслужили.

[McClane_82]

Когда в конце нырялки ко мне подходят и говорят "бакшиш" и мало того, человек, которого я и в глаза то не видел... А за что??? А вот тому, кто перед погружением поможет одеться, застегнуть гидрик, поможет одеть скубу, подаст ласты, маску.... А после погружения тебя встречает с чашкой горячего чая, переставит баллон, поможет снять гидрик и тд и тп.. вот грех не дать чаевые, заслужили.

Под каждым словом подпишусь...
но мой малюсенький опыт о другом, пусть не обижаются те у кого так

А иногда ведь как бывает приятно. Вылезаешь из холодной воды. Весь продрог, а тебя встречают с теплым полотенцем и чашечкой горячего шоколада. Лепота. Ну как таких ребят не отблагодарить.

Охотно верю. Дай бог чтобы так было везде.

[Александр64]

А иногда ведь как бывает приятно. Вылезаешь из холодной воды. Весь продрог, а тебя встречают с теплым полотенцем и чашечкой горячего шоколада. Лепота. Ну как таких ребят не отблагодарить.

Если бы всегда так было, то таких тем для обсуждения, вообще бы не появлялось....
Сам бы последние плавки за такой сервис отдал)
А по факту...что мы имеем?
Клянчат деньги, унижаясь , просто так...низачто практически, причем, в основном, очень назойливо.

Поправлюсь, это не про сафари(не был, не знаю), а про всю обслугу в целом.

Когда в конце нырялки ко мне подходят и говорят "бакшиш" и мало того, человек, которого я и в глаза то не видел... А за что??? А вот тому, кто перед погружением поможет одеться, застегнуть гидрик, поможет одеть скубу, подаст ласты, маску.... А после погружения тебя встречает с чашкой горячего чая, переставит баллон, поможет снять гидрик и тд и тп.. вот грех не дать чаевые, заслужили.

Немного не согласен. Совсем малость. Просто мне помощь нужна только в поднятии скубы на злдиак. ВСЕ. Далее всегда только сам. Ну, молнию запросто застегнет тебе сосед, а ты ему. Ласты………..Ну не понимаю, как можно самому их не застегнуть?! Видел как просят, да, даже не только тучной комплекции! Все остальные манипуляции с твоей снарягой считаю недопустимым. Даже касаться к чужой снаряге зачем??? Мало ли что может произойти и …… Вот ежели чойто на ней заинтересовало, то да, с позволения ее хозяина рассмотрю.

[gennady golikov]

Я всегда думал для обеспечения погружений.

Конечно. Но ползание на коленях перед белым сагибом и застегивание ему обувки на ногах - это не обеспечение погружений. Это услуга, обеспечивающая сагибу дополнительный комфорт - ему не надо на жаре в гидрике вниз наклоняться.

Если водолаз не может что то сделать со своим снаряжением сам это делают обеспечивающие. Это часть безопасности. Если до сафари и погружений допущен человек, который не может застегнуть ласты по тем или иным причинам то организаторы погружения или обеспечивают такую возможность или не допускают его к погружениям. Так же и совсем остальным вспоможением. Вы готовы отказать туристу от погружение если он не может застегнуть ласты? Вам хочется нести ответсвенность если турист кувырнется в полной снаряги застегивая ласты на джамп-деке?
ПС все делаю сам и по возможности помогаю другим.
К сожалению чаевые часто бывают средством дополнительной наживы и манипулированием со стороны посредников
Что бы они стали средством премирования работников дайвиндустрии,надо либо доверять посреднику либо давать их адресно.

[Golf]

Когда в конце нырялки ко мне подходят и говорят "бакшиш" и мало того, человек, которого я и в глаза то не видел... А за что??? А вот тому, кто перед погружением поможет одеться, застегнуть гидрик, поможет одеть скубу, подаст ласты, маску.... А после погружения тебя встречает с чашкой горячего чая, переставит баллон, поможет снять гидрик и тд и тп.. вот грех не дать чаевые, заслужили.

Немного не согласен. Совсем малость. Просто мне помощь нужна только в поднятии скубы на злдиак. ВСЕ. Далее всегда только сам. Ну, молнию запросто застегнет тебе сосед, а ты ему. Ласты………..Ну не понимаю, как можно самому их не застегнуть?! Видел как просят, да, даже не только тучной комплекции! Все остальные манипуляции с твоей снарягой считаю недопустимым. Даже касаться к чужой снаряге зачем??? Мало ли что может произойти и …… Вот ежели чойто на ней заинтересовало, то да, с позволения ее хозяина рассмотрю.

Да я образно написал про застегивание гидрокостюма. Тем более, что у меня молния передняя.)
Но вот снимать его затруднительно. И когда подбегают и помогают скинуть с плеч...а почему нет? Приятно. Тем более, когда после дайва все коллеги раздеваются, вытираются...то-сё...
И ласты мне застегивать не нужно помогать. У меня резинки(кватро+). И в маску я плюю исключительно сам.

[Александр64]

Ну, типа согласен.

[micro]

Простите, а за что мы тогда платим, когда оплачиваемый сафари? И если эти деньги так НЕОБХОДИМЫ, то почему их сразу не включить в стоимость сафари?

[Юрик]

Простите, а за что мы тогда платим, когда оплачиваемый сафари? И если эти деньги так НЕОБХОДИМЫ, то почему их сразу не включить в стоимость сафари?

Так если Вы снаряжение сами собирать будете, раздеваться, ласты застёгивать, то сколько недоплатить надо, а если с семьёй?

[micro]

Оплачивать необходимо по прайсу, все остальные "чаевые" только на своё усмотрение. Я никого не напрягаю, никаких допуслуг не прошу, я хочу получить лишь то, за что заплатил, а если хотят предложить что-то еще, то пусть назовут цену, а я подумаю, покупать мне эту услугу или нет. Всё, других вариантов быть не может, просто так я никому деньги отдавать не собираюсь.

[urab]

Ирина BIRKA - ответьте плиз на конкретные вопросы, заданные на предыдущей странице 6-е сообщение сверху ( если конечно знаете ответы ) . Бла бла - мы все можем развести на десяток страниц

[BIRKA]

Если водолаз не может что то сделать со своим снаряжением сам это делают обеспечивающие. Это часть безопасности.

Геннадий, давайте не будет переворачивать с ног на голову. Втряхивать в костюм девушку, которая боится ногти поломать или у которой он просто "труууудно натяяяягивается" - это не обеспечение безопасности. Это услуга. Также, как и надевание-застегивание ласт господину, которому из-за большого живота надо основательно попыхтеть, чтобы сделать это самостоятельно.

Так пускай, как в Европе, в цену все включим...и думать забудем про чаевые, и даже слово такое забудем.

Вы сильно заблуждаетесь насчет Европы - там от туриста тоже везде ожидают чаевых. На ресторанном чеке и пр. будет написано, что service charge - 10-12% и он либо уже приплюсован, либо не приплюсован и ожидается в указанном размере .
И это не имеет никакого отношения к тому, что за еду вы итак заплатите, а официант все равно получает жалованье.

Вообще, разговор о чаевых в основном непонятен российской аудитории... Наш человек, выросший в развитом социализме, привык к тезису "уплОчено!" и с трудом переваривает мысль, что элементарное "спасибо" человеку, оказавшему мелкую услугу, может быть облечено в материальную форму.

А чаевые в конце сафари, вокруг которых так накалились страсти, это ваше "Спасибо, ребята, было здорово, нам всё понравилось и мы классно отдохнули!".

[ПОЛОЖительный]

блин, ну что вы так домотались до чаевых на сафари ...
Из собственного опыта последних поездок. Когда считаю бюджет поездки сразу закладываю чаевые в бюджет. Причём -если написано $50 с человека я заклдываю в бюджет $100. Во первых организаторы так же бывают большие молодцы и им тоже неплохо бы сказать Спасибо, а бывает команда вылизывает тебя так. что сам готов благодарить. Потомму заложив $100 в бюджет я не буду себя потом ограничивать в остальном. А если чаевые записаны в сафари, но у меня не хватает их, этих 100 ... я просто откажусь от поездки и буду искать более дешёвые варианты. Все же читаем про чаевые в условиях и покупая сафари тем самым соглашаемся. Лично я пока не был на сафари или дейлике, где не хотелось бы давать оговоренные чаевые или уменьшить их размер. Или я что-то забыл уже ...

[BIRKA]

Ирина BIRKA - ответьте плиз на конкретные вопросы, заданные на предыдущей странице 6-е сообщение сверху ( если конечно знаете ответы ) . Бла бла - мы все можем развести на десяток страниц

Я, вот, почему-то жирный шрифт, как и CAPS LOCK, воспринимаю, как разговор на повышенных тонах . Надеюсь, ошибаюсь.

А скажите что входит в обязанности команды лодки ?
Начнем одеваться :
Выходим из воды в зодиак;
Выходим из воды на яхту ;

Что Вы ждете чтобы я тут написала? Должностную инструкцию? У меня нет должностной инструкции для матросов египетских сафарийных судов.

А и была бы, стОит ли выкладывать ? Всё это бла-бла к чему? Отстоять свое право на "уплОчено"? Так его никто не отнимает.

Скажите, народ, вы действительно не отличаете и не понимаете когда вам оказывают услугу?

Я, конечно, по себе сужу, потому что в отпуске я тоже клиент, которого обслуживают. И мне кажется неудобным не дать 1-2$ коридорному в отеле, притащившему мой чемодан. Хотя, можно, конечно, с гордым видом и поигнорить его - он же зарплату получает, а за проживание я уже заплатила...
Вообще, приличные люди и швейцару, открывающему перед ними дверь, дают какую-нибудь мелочь .

Это только господин micro, не бывший ни на одном сафари, успел, по-моему, в каждой теме на форуме написать как он голодает, один за всех платит и чаевых не даёт.
Извините. (с)

[micro]

Втряхивать в костюм девушку, которая боится ногти поломать или у которой он просто "труууудно натяяяягивается" - это не обеспечение безопасности. Это услуга. Также, как и надевание-застегивание ласт господину, которому из-за большого живота надо основательно попыхтеть, чтобы сделать это самостоятельно.

Мы костюмы надеваем сами, ласты нам было тяжело застегивать, мы купили с пружинами, а кому оказывают подобные услуги, тот пусть их и оплачивает.

Вы сильно заблуждаетесь насчет Европы - там от туриста тоже везде ожидают чаевых. На ресторанном чеке и пр. будет написано, что service charge - 10-12% и он либо уже приплюсован, либо не приплюсован и ожидается в указанном размере .
И это не имеет никакого отношения к тому, что за еду вы итак заплатите, а официант все равно получает жалованье.

Всегда можно пойти в такое заведение, где нет официантов и чаевых. Заведения с официантами это роскошь для богатых, простые люди едят в столовой. Я применительно к России, в Европе никогда не был и наверное не буду.

Вообще, разговор о чаевых в основном непонятен российской аудитории... Наш человек, выросший в развитом социализме, привык к тезису "уплОчено!" и с трудом переваривает мысль, что элементарное "спасибо" человеку, оказавшему мелкую услугу, может быть облечено в материальную форму.
А чаевые в конце сафари, вокруг которых так накалились страсти, это ваше "Спасибо, ребята, было здорово, нам всё понравилось и мы классно отдохнули!".

Вот когда нам (выросшим при социализме) начнут говорить "Спасибо" за нашу работу в денежном эквиваленте, тогда и мы может быть так будем рассуждать.

Из собственного опыта последних поездок. Когда считаю бюджет поездки сразу закладываю чаевые в бюджет. Причём -если написано $50 с человека я заклдываю в бюджет $100.

А я привык считать по прайсам и ничего не "закладывать". Сколько обозначено, в прайсе, столько и необходимо заплатить.

Во первых организаторы так же бывают большие молодцы

А может быть как-то по другому? Вы же заплатили им за работу, оплатив сафари.

а бывает команда вылизывает тебя так. что сам готов благодарить.

Я обычно готов убить, когда на лодке ко мне лезут с попытками помочь. Нам не нужна ничья помощь, мы всё можем делать сами. Дайвинг воспринимаю как экстремальный отдых, а не как комфортное время препровождение и "вылизывать" меня не надо, я не господин, я привык всё сам делать своими руками. Так же бесят заправщики на заправках, да и вообще любой навязанный сервис, за который хотят "чаевые".

Отстоять свое право на "уплОчено"? Так его никто не отнимает.

Это главное из всего разговора

Скажите, народ, вы действительно не отличаете и не понимаете когда вам оказывают услугу?

По идее, перед поездкой должен быть заключен договор на оказание услуг, в котором перечислен перечень оказываемых услуг, а так же дополнительные услуги и их стоимость, и человек должен быть в праве выбирать дополнительные услуги, соответственно оплачивая их согласно тарифу, или отказаться от них, если они ему не нужны и/или он не готов их оплачивать.

Я, конечно, по себе сужу, потому что в отпуске я тоже клиент, которого обслуживают. И мне кажется неудобным не дать 1-2$ коридорному в отеле, притащившему мой чемодан. Хотя, можно, конечно, с гордым видом и поигнорить его - он же зарплату получает, а за проживание я уже заплатила...

Я тоже по себе сужу, и если мне донесут мой чемодан (если конечно мне было это необходимо и я согласился на эту услугу), то я отблагодарю, и благодарю когда так происходит (один раз было), но вообще я предпочитаю таскать чемоданы сам, а сэкономленный доллар потрать на что нибудь мне более нужное. Но платить 50 баксов за то, что у меня приняли фотик или буй на лодке, я не готов, я бы и сам их спокойно положил, если бы у меня их из рук не забирали.

Вообще, приличные люди и швейцару, открывающему перед ними дверь, дают какую-нибудь мелочь

Нам, пролетариям, вас, Господ, не понять.

Это только господин micro, не бывший ни на одном сафари, успел, по-моему, в каждой теме на форуме написать как он голодает, один за всех платит и чаевых не даёт.
Извините. (с)

Ну во первых, я не господин, во вторых, извините, а вот не надо преувеличивать, где это я такое писал, что я голодаю? Где я писал, что я один плачу? Где я писал, что я не даю чаевые? Всё перевернули Если речь шла про семью, то подразумевается, что у семьи один карман (может в каких то семьях бывает по другому, я не знаю, но в моём представлении это так). Чаевые я прекрасно даю, когда это не выходит за рамки моего воображения о чаевых - 1-2 доллара, но ситуаций таких я сознательно избегаю, т.к. мне это не нужно. На сафари да, не был, но собираюсь, и оплачивать "чаевые" согласно "пожеланиям" я не планирую, мало ли кто что желает, я тоже желаю зарплату в два раза больше, всем же на это пофигу. Есть цена за поездку, есть список того, что в это входит, мне этого вполне достаточно, никакие доп услуги мне не нужны.

[BIRKA]

Всегда можно пойти в такое заведение, где нет официантов и чаевых.

Всегда можно поехать отдыхать туда, где нет обслуживающего персонала и, как следствие, не требуются чаевые. Например, в поход в лес с палаткой.

Заведения с официантами это роскошь для богатых, простые люди едят в столовой.

Отдых с наличием обслуги - это роскошь для "богатых", простые люди отдыхают с собственноручно установленной палаткой у собственноручно разведенного костра, ужиная собственноручно сваренной кашей.

[Ихтя]

Жлоб - он всегда жлоб, хоть при социализьме, хоть при капитализьме!
http://www.youtube.com/watch?v=D2y8uw71-5I
И мотивацию своего поступка он всегда найдет - семеро по лавкам, низкая зряплата, встал не с той ноги и т.д., и т.п.
Вспомнилась ситуация, когда ходили на Тистель, скинулись на тип-бокс все, даже гид, и только один питерский жлоб отказался давать, мотивируя тем, что в стоимость входил завтрак, а его мутило и он есть не стал, так что у него уважительная причина, чтобы не платить чаевых.

[BIRKA]

когда ходили на Тистель, скинулись на тип-бокс все, даже гид

Игорь, хорошо, что ты это вспомнил. Потому что да, мы, гиды, тоже оставляем чаевые стафу на лодке, если, например, штормило и мне требовалась помощь, чтобы вылезти в спарке на лодку... "Шукран" - это просто вежливость, а 10-15 фунтиков в конце дня - это вполне ощутимое для них "спасибо".

[urab]

Я, вот, почему-то жирный шрифт, как и CAPS LOCK, воспринимаю, как разговор на повышенных тонах . Надеюсь, ошибаюсь.

Уверяю Вас - никакого повышенного тона в моем выделении нет , просто для привлечения внимания всего лишь
CAPS LOCK - это крик.
Такое негласное правило на практически всех форумах.

Что Вы ждете чтобы я тут написала? Должностную инструкцию? У меня нет должностной инструкции для матросов египетских сафарийных судов.

Тогда откуда информация , что застегивание ласт ( к примеру) услуга а не их обязанность ?

На сафарях был - чаевые давал.

[micro]

Всегда можно поехать отдыхать туда, где нет обслуживающего персонала и, как следствие, не требуются чаевые. Например, в поход в лес с палаткой.

И опять покругу Расскажите пожалуйста поподробнее, за что платятся те 600 евро/700 баксов за сафари? Разве работа обслуживающего персонала в эти деньги не входит? Весь персонал работает за бесплатно в надежде, что ему заплатят чаевые?

Отдых с наличием обслуги - это роскошь для "богатых", простые люди отдыхают с собственноручно установленной палаткой у собственноручно разведенного костра, ужиная собственноручно сваренной кашей.

За палатку у костра люди не платят по 600 евро за 5 дней.

Вспомнилась ситуация, когда ходили на Тистель, скинулись на тип-бокс все, даже гид, и только один питерский жлоб отказался давать, мотивируя тем, что в стоимость входил завтрак, а его мутило и он есть не стал, так что у него уважительная причина, чтобы не платить чаевых.

Ну на счет того, что кого-то мутило, это его личные проблемы и мотивацией быть не может. У меня всегда есть уважительная причина не платить чаевых - я не понимаю, за что я плачу и какая услуга была мне оказана на эти деньги сверх того, что я уже оплатил. Да даже если и "принято" платить, в том же кафе, вот принесли мне счет на 999 руб, а у меня купюры только по 1000, то я тысячу и положу со спокойной совестью, а есть стольник, могу доложить стольник чаевых, это моё право, а не обязанность.
На сафари когда поеду, больше чем на 20 баксов чаевых со всей моей семьи команда может не рассчитывать
А на Тистель ездили, вообще никаких намеков на чаевые не было, с нас и так по 60 евро плюсом к дню дайвинга взяли, мне кажется, что этим уже ВСЁ оплачено.
Вообще, если люди заранее бронируют, едут группой или семьей, то им обычно предлагаются скидки от цены в прайсе, а никак не доплаты