ПАДИ и техно.

Сообщение

Юрий Викторович · Добавлено: 08-07-2012 10:38

Я благодарен Вам, Валерий, в одном: Вы ткнули меня носом в недостаток. И обижен на Вас, за то, что сделали это прилюдно (есть личные сообщения). Какова была цель? Выставить меня на прилюдное осмеяние? Мол пи...дит тут непонятно кто. А на сайте-пустота.
На Ваш вопрос. Технические курсы не предлагаем. Я потихоньку вникаю в каждую мелочь технических погружений САМ. И пока не наберу ДОСТАТОЧНЫЙ опыт (какой, я считаю, у меня есть в рекреационном) я не буду и заикаться о техническом прилюдно.
Я НЕ ГОВОРИЛ, что в других ассоциациях нет жёстких стандартов (где цитата?). А если так хотите то пожалуйста: терпеть не могу, когда курс-директор (или как там у других, IT?) сам же проводит семинар и сам же экзаменует (я могу быть не прав, т.к. не изучал подробно).
Я ГОВОРИЛ, что в ПАДИ с этим жёстко и инструкторские экзамены принимает комиссия (экзаменаторы). И продляет членство или останавливает статус тоже комиссия, а не дядя Вася или тётя Мотя, которым инструктор денег задолжал или кота отравил.
Стандарты курсов Вы сможете найти в Мануале. Только не надо, что он Вам недоступен.
P.S. Кнопку ВВВ удалил, ещё раз спасибо!

Юрий Викторович · Добавлено: 08-07-2012 10:44

Arti писал(а):
Юрий Викторович писал(а): В ПАДИ техническом существуют такие же жёсткие стандарты в обучении, как и в ПАДИ рекреационном.
Если помните, в ноябре прошлого года в Дахабе произошел трагический случай. И связан он был в том числе и с тем, что линейка Padi Tec допускала возможность (реально осуществимую) практически в один выезд обучить человека, имеющего только рекреационный опыт (требование - Rescue и сколько-то погружений, по-моему, 100) сразу до уровня Tec Trimix с возможностью погружаться на гипоксическом тримиксе до 90 метров.

То есть можно было сразу пройти Tec 40, Tec 45, Tec 50 и Tec Trimix в один выезд. Если вы посмотрите на пререквизиты к Tec Trimix, то там не требовалось вообще никакого опыта погружений на предыдущих уровнях (за исключением тех, что совершены на предыдущих курсах, понятное дело).

Случай в Дахабе был жутчайшим нарушением стандартов!!! Ольга меня опередила, показав, как ПАДИ отреагировало.
ПАДИ так же жёстко реагирует исключением из членства если инструктор "ходил по бортику на курсе ОВД" или не проводил открытую воду или... Только должны быть факты!!!!

Lexey · Добавлено: 08-07-2012 10:57

Arti писал(а):Это принято, например, в научных статьях, диссертациях и т.п.. Там так и пишут: "мы пришли к заключению", "нами проанализировано то-то" и т.п., даже если статья написана одним человеком.

Там это принято вовсе не ради придания веса, а потому, что читатель рассматривается как "соучастник" процесса получения заключения. Вместе с автором он и составляет "мы".

ShurikK · Добавлено: 08-07-2012 11:27

to - ТС: Володь, если ты обратил внимание, то я тоже к PADI испытываю личную неприязнь, связанную с тем, что инструкторы PADI лично меня поставили на небольшую сумму, шантажируя тем, что не пустят меня нырять не 40 метров на сафари, если я не пройду соответствующий курс. Это при том, что у меня уже были зафиксированы в лохбухе погружения на эту глубину да еще и с инструкторм, которого они лично знают и который в этом клубе есть легенда рекреационного дайвинга(клубная легенда).

И при том еще, что у меня уже была карточка другой ассоциации на которой написано следующее: "Qualified in the use of 22% to 40% nitrox to a max. depth of 130fsw/40msw" Меня сколько угодно можно убеждать, что эта карточка не дает права нырять на 40, если я не имею пластика deep diver PADI, однако, на ней это написано черным по белому. И ответ инструктора PADI на вопрос могу ли я нырять на такие глубины ссылаясь на карточку другой ассоциации, который звучал примерно так: "Можешь, но это будет не по PADI" только подкрепил моё осторожное отношение к этому агентству.
Я не злопамятный, просто у меня память хорошая.

Твоё утверждение, что техно-PADI существует уже 10 лет немного удивляет. Может ты про DSAT — Diving Science and Technology? Да эти существуют дольше. Курсы техно-PADI да и PADI-найтрокс т.е. то что заявляется как курсы в рамках именно PADI, значительно моложе. Соответственно и опыта нет. Точнее уже есть... Но лучше бы такого опыта не было. А где взять теоретическую базу для своих мануалов в таком случает? Ясное дело увидеть во сне! Или переработать мануалы других агентств?

Короче.
- PADI - рекреационная ассоциация инструкторов!

- Неча в техно лезть без опыта!

- СМ - техническая конфигурация!(ну два баллона там. ДВА, как минимум.)

- PADI-СМ(как рекреационный СМ) - абсурд и нонсенс!

И не надо морочить голову пожалуйста.

Elf in Stone · Добавлено: 08-07-2012 11:29

ShurikK писал(а):to - ТС: Володь...
Твоё утверждение, что техно-PADI существует уже 10 лет...

Ээээээ..... мммммм... чо-та тута не таво.

Elf in Stone · Добавлено: 08-07-2012 11:32

Шурег, если ты нарвался на не очень умного разводилу с карточкой инструктора некой ассоциации, это не значит, что ассоциация виновата.

Кстати, что мешало тебе сказать, что ты согласен нырять "не по ПАДИ"?

ShurikK · Добавлено: 08-07-2012 11:32

Ага чета вчера решил не вестись, а сеня не прочитал стартовое сообщение. Тогда тем более.

ShurikK · Добавлено: 08-07-2012 11:35

Elf in Stone писал(а):Шурег, если ты нарвался на не очень умного разводилу с карточкой инструктора некой ассоциации, это не значит, что ассоциация виновата.

Кстати, что мешало тебе сказать, что ты согласен нырять "не по ПАДИ"?

Вова,
1. разводила сильно подмочил в моих глазах репутацию своего агентства прямо сразу. Так что на счет "умного" это ты загнул.
2. Они там на сафари были все по PADI. А карточки солиста у меня тогда еще не было.

Elf in Stone · Добавлено: 08-07-2012 11:36

Сказали же "Можешь". Ответ: "Дык, раз могу, то и слава Богу. Пошел я нырять на 40 "не по ПАДИ", а вы, дорогие, любимые и уважаемые, больше меня на сафари в качестве клиента не получите, и ни одного моего знакомого тоже."

Зы: Лично я с такой дурью и с настолько примитивным разводиловом как-то ни разу не сталкивался.

Elf in Stone · Добавлено: 08-07-2012 11:38

ShurikK писал(а): 1. разводила сильно подмочил в моих глазах репутацию своего агентства

Вообще-то свою личную....

ShurikK · Добавлено: 08-07-2012 11:40

Elf in Stone писал(а):
ShurikK писал(а): 1. разводила сильно подмочил в моих глазах репутацию своего агентства
Вообще-то свою личную....

Пошто за меня решаешь, чья репутация подмочена в моих глазах???

Elf in Stone · Добавлено: 08-07-2012 11:43

Объективно смотрю на вещи.

Мир не виноват в наличии в нем дураков, мелких мошенников и т.п..

ShurikK · Добавлено: 08-07-2012 11:49

В силу того что ты профессионал, это твоя обязанность.

Я же, как клиент, имею право на субъективный взгляд.

скат · Добавлено: 08-07-2012 12:00

Шурик, ПАДИ правда не виновата, что тебя нырять без карточки "Дип" не пускали. Она даже не знала об этом. Не обижайся на неё.

Arti · Добавлено: 08-07-2012 12:23

Юрий Викторович писал(а): Случай в Дахабе был жутчайшим нарушением стандартов!!! Ольга меня опередила, показав, как ПАДИ отреагировало.

Давайте я задам прямой вопрос, на который вы мне, по возможности, дадите прямой ответ, ладно?

Вопрос:
Является ли прохождение последовательно, без перерывов ни на один день, с соблюдением всех глубин и прочих формальностей, следующих курсов подряд:
Padi Tec 40
Padi Tec 45
Padi Tec 50
Padi Tec Trimix
в течение одного выезда (скажем, 12 дней),
человеком, имеющим следующую квалификацию:
PADI Rescue, PADI Nitrox и Deep специализации, 200 зарегистрированных дайвов до начала прохождения этих курсов,
нарушением стандартов PADI или нет?

Если есть нарушения стандартов, скажите, в чем (т.е. на каком этапе и в чем конкретно проявляются эти нарушения).

Dikon · Добавлено: 08-07-2012 12:49

Arti писал(а):
Юрий Викторович писал(а): Случай в Дахабе был жутчайшим нарушением стандартов!!! Ольга меня опередила, показав, как ПАДИ отреагировало.
Давайте я задам прямой вопрос, на который вы мне, по возможности, дадите прямой ответ, ладно?

Вопрос:
Является ли прохождение последовательно, без перерывов ни на один день, с соблюдением всех глубин и прочих формальностей, следующих курсов подряд:
Padi Tec 40
Padi Tec 45
Padi Tec 50
Padi Tec Trimix
в течение одного выезда (скажем, 12 дней),
человеком, имеющим следующую квалификацию:
PADI Rescue, PADI Nitrox и Deep специализации, 200 зарегистрированных дайвов до начала прохождения этих курсов,
нарушением стандартов PADI или нет?

Если есть нарушения стандартов, скажите, в чем (т.е. на каком этапе и в чем конкретно проявляются эти нарушения).

Не являясь сторонником технических курсов ПАДИ, все же хочу задать вопрос.. Разве например стандарты TDI запрещают прохождение последовательно нескольких курсов TRIMIX/ Я то их проходил постепенно, но стандарты не запрещают этого делать и в одну поездку.. Другой вопрос что это достаточно тяжело физически, но стоит ли ставить это PADI в укоризну?

Arti · Добавлено: 08-07-2012 12:59

Dikon писал(а): Не являясь сторонником технических курсов ПАДИ, все же хочу задать вопрос.. Разве например стандарты TDI запрещают прохождение последовательно нескольких курсов TRIMIX/ Я то их проходил постепенно, но стандарты не запрещают этого делать и в одну поездку.. Другой вопрос что это достаточно тяжело физически, но стоит ли ставить это PADI в укоризну?

Нет, разница существенная в том, что для тримикса в IANTD (в TDI не смотрел) нужно иметь определенное кол-во погружений предыдущего уровня, вот цитата:

Must provide proof of a minimum of 200 logged dives, of which at least 25 were to depths between 140 fsw (42 msw) and 200 fsw (60 msw) or sufficient experience doing technical dives to satisfy the instructor that the student has the ability and knowledge to continue into this level of training.

Конечно, эта оговорка or sufficient experience doing technical dives дает некоторую свободу инструктору (наверное), но до определенной степени. Если опыт погружений 42-60 метров ограничивается только несколькими погружениями, выполненными в рамках предыдущих курсов, которые прошли буквально несколько дней назад, наверное, это сложно будет квалифицировать как достаточный опыт технических погружений.

Юрий Викторович · Добавлено: 08-07-2012 13:05

Arti писал(а):
Юрий Викторович писал(а): Случай в Дахабе был жутчайшим нарушением стандартов!!! Ольга меня опередила, показав, как ПАДИ отреагировало.
Давайте я задам прямой вопрос, на который вы мне, по возможности, дадите прямой ответ, ладно?

Вопрос:
Является ли прохождение последовательно, без перерывов ни на один день, с соблюдением всех глубин и прочих формальностей, следующих курсов подряд:
Padi Tec 40
Padi Tec 45
Padi Tec 50
Padi Tec Trimix
в течение одного выезда (скажем, 12 дней),
человеком, имеющим следующую квалификацию:
PADI Rescue, PADI Nitrox и Deep специализации, 200 зарегистрированных дайвов до начала прохождения этих курсов,
нарушением стандартов PADI или нет?

Если есть нарушения стандартов, скажите, в чем (т.е. на каком этапе и в чем конкретно проявляются эти нарушения).

Ответил в личку

Arti · Добавлено: 08-07-2012 13:13

Юрий Викторович писал(а):Ответил в личку

на этот вопрос не ответили, вернее ответили, что это может пояснить другой человек. ОК, принимается

Dikon · Добавлено: 08-07-2012 13:18

[quote="Arti"
.[/quote]
Вот TDI ADV Trimix

Этот курс предоставляет тренинг, необходимый для безопасного использования дыхательных смесей, содержащих гелий при выполнении погружений на максимальную глубину 100 м (msw), с последующей поэтапной декомпрессией на обогащенyом воздухе ( Nitrox) и (или) кислороде.

Необходимые условия для участия

минимальный возраст 18 (восемнадцать) лет
иметь сертификаты уровня Extended Range Diver TDI или Trimix Diver TDI (или эквивалентные)
не менее 100 (сто) зарегистрированных погружений 25 (двадцать пять) из которых на глубину более 30 метров
ранее приобретенный опыт использования двойных баллонов и любого незнакомого снаряжения (например, сухой костюм)