Землетрясение в Японии

Сообщение

Эльдар А. · Добавлено: 16-03-2011 03:07

Elf in Stone писал(а):
Эльдар А. писал(а): При взрыве источники радиации в большинстве своем перестают существовать.
1. Через какое время? 2. Может, радиация вообще не входит в число поражающих факторов ядерного взрыва?

1. От часов до недель.
2. Входит, но это побочный эффект ядерного взрыва, который минимизировался в каждом следующем поколении ЯО. Для редких случаев необходимости поражения радиацией придумали нейтронную бомбу.

Elf in Stone · Добавлено: 16-03-2011 03:08

Валерий Мухин писал(а): "Радиация" при ядерном взрыве имеет три разных вида:
- проникающая радиация (одномоментное событие)
- заражение местности радиоактивными продуктами взрыва
- наведенная радиация в грунте, конструкциях, строениях и т.д.

Валер, в этой части я в курсе... НВП, ГО, ВМФ в моей жизни таки были

Helga · Добавлено: 16-03-2011 03:09

Владимир Псуненко писал(а):А кто-то еще всерьез принимает те постановочные шоу, которые нам выдают за якобы трансляции с реальных совещаний нашего тандема сотоварищи?

Ну что ты, все проницательные. Понятно, что стенограмма была написана специально, чтоб на форуме Тетис ни о чем не догадались. Наверняка есть куча причин организовать для нас это шоу. Я просто по недомыслию не могу найти ни одну.

Вот еще одна дорогостоящая постановка, от Росатома и ИБРАЭ РАН - http://www.rosatom.ru/wps/wcm/connect/r ... list/main/

Elf in Stone · Добавлено: 16-03-2011 03:11

Эльдар А. писал(а):
1. От часов до недель.
2. Входит, но это побочный эффект

Таки небезопасно...

Теперь вопрос второй. Авария на АЭС представляет значительно большую опасность при любом раскладе или лишь при условии, что ничего не будет делаться в плане ликвидации ее последствий?

Эльдар А. · Добавлено: 16-03-2011 03:12

Elf in Stone писал(а):Валер, я в курсе...

Если это об ответе ВМ на вопрос поставленный мне, то зачем этот вопрос задавал?

Elf in Stone · Добавлено: 16-03-2011 03:13

Я уточнил...
Т.е. вот этого я не знал,а если знал, давно забыл:

Валерий Мухин писал(а): 1ч 10 Зв/ч (1000 Р/ч)
7ч 1 Зв/ч (100 Р/ч)
49ч (2 суток) 100 мЗв/ч (10 Р/ч)
2 недели 10 мЗв/ч (1 Р/ч)
14 недель 1 мЗв/ч (100 мР/ч)
2,5 года 100 мкЗв/ч (10 мР/ч)

И какие значения являются опасными и предельно допустимыми я не помню совсем..

Helga · Добавлено: 16-03-2011 03:19

Последние новости:

Tokyo Electric Power Co. - An estimated 70 percent of the nuclear fuel rods have been damaged at the troubled No. 1 reactor of the Fukushima No.1 nuclear power plant and 33 percent at the No. 2 reactor said Wednesday.

...It is considering spraying boracic acid by helicopter to prevent spent nuclear fuel rods from reaching criticality again, restarting a chain reaction, at the troubled No. 4 reactor of its quake-hit Fukushima No. 1 nuclear power plant.

TEPCO - The possibility of recriticality is not zero.

Эльдар А. · Добавлено: 16-03-2011 03:23

Elf in Stone писал(а):
Эльдар А. писал(а):
1. От часов до недель.
2. Входит, но это побочный эффект
Таки небезопасно...

Теперь вопрос второй. Авария на АЭС представляет значительно большую опасность при любом раскладе или лишь при условии, что ничего не будет делаться в плане ликвидации ее последствий?

При аварии на АЭС происходит заражение окружающей территории. Сама АЭС, наполненная источниками радиации и окружающая территория, покрытая источниками радиации становится на столетия непригодной для жилья и ведения хоз.деятельности. Физически устранить источник радиации практически невозможно.
То, что называется "ликвидацией последствий" дэ-факто является сокращением зоны заражения.

При ядерном взрыве все гораздо лучше. Через несколько лет можно заново осваивать территорию.
Ну и гуманнее. Все кому не повезло быстро и безболезнено умрут, а не будут годами мучаться от разнообразных болезней и медленно угасать.

Elf in Stone · Добавлено: 16-03-2011 03:26

Эльдар А. писал(а):Физически устранить источник радиации практически невозможно.

А всякие саркофаги и дезактивационные мероприятия?

Elf in Stone · Добавлено: 16-03-2011 03:28

Эльдар А. писал(а):
При аварии на АЭС происходит заражение окружающей территории. Сама АЭС, наполненная источниками радиации и окружающая территория, покрытая источниками радиации становится на столетия непригодной для жилья и ведения хоз.деятельности.

Это понятно и известно. А с точки зрения "шарик маленький", т.е для удаленных территорий?

Эльдар А. · Добавлено: 16-03-2011 03:42

Elf in Stone писал(а):
Эльдар А. писал(а):Физически устранить источник радиации практически невозможно.

А всякие саркофаги и дезактивационные мероприятия?

Реактор.
Саркофаг это в большей степени защита от физического распространения зараженной материи (пыли и т.д.), образующейся в результате разрушений реактора. Построить саркофаг, защищающий от радиации на практике невозможно. Для этого понадобится одеть на реактор многометровую свинцовую крышку. На месте такую постоить можно только ценой десятков тысяч жизней. Построить удаленно, привезти и одеть - невозможно на сегоднешнем технологическом уровне.
Ну и цена этого саркофага будет такая, что дешевле целую область эвакуировть вместе со всей инфраструктурой.

Территория.
Если заражена сравнительно большая территория (с радиусом в несколько км.), то пришлось бы снимать от метра и более грунта со всеми зданиями, деревьями(лесами), болотами, скальными породами. Куда-то это все надо вывезти и захоронить. Тоже задача нерешаемая.

Валерий Мухин · Добавлено: 16-03-2011 03:42

Helga писал(а):Последние новости:

Tokyo Electric Power Co. - An estimated 70 percent of the nuclear fuel rods have been damaged at the troubled No. 1 reactor of the Fukushima No.1 nuclear power plant and 33 percent at the No. 2 reactor said Wednesday.

Очень оптимистичные новости. Топливо не расплавилось и лава ни чего не прожгла. Даже не все стержни повреждены!

Elf in Stone · Добавлено: 16-03-2011 03:46

Почему уровень радиации на местности после ядерного взрыва быстро падает, а после аварии держится много лет?

Эльдар А. · Добавлено: 16-03-2011 03:49

Elf in Stone писал(а):
Эльдар А. писал(а):
При аварии на АЭС происходит заражение окружающей территории. Сама АЭС, наполненная источниками радиации и окружающая территория, покрытая источниками радиации становится на столетия непригодной для жилья и ведения хоз.деятельности.
Это понятно и известно. А с точки зрения "шарик маленький", т.е для удаленных территорий?

Если очень нужно в разумные сроки и за разумной ценой сделать территорию пригодной для жизни, то единственный выход это зачистка территории серией ядерных взрывов.

Elf in Stone · Добавлено: 16-03-2011 03:52

Вопрос-то вроде о другом....

Валерий Мухин · Добавлено: 16-03-2011 03:54

Elf in Stone писал(а): И какие значения являются опасными и предельно допустимыми я не помню совсем..

Безвредных доз нет, вредны любые, но по-разному.

Острая форма лучевой болезни:
I степень 100÷200 рентген (проявляется через 14—21 день)
II степень 200÷500 рентген (через 4—5 дней)
III степень 500÷1000 рентген (после 10—12 часов)
IV степень >1000 рентген (после 30 минут)

На НВП нам обещали счастье, если не перебрать 50 рентген.

Валерий Мухин · Добавлено: 16-03-2011 03:56

Elf in Stone писал(а):Почему уровень радиации на местности после ядерного взрыва быстро падает, а после аварии держится много лет?

Потому, что при взрыве и в процессе работы реактора образуются разные радиоактивные изотопы с разным временем полураспада. По содержанию изотопов в пробе специалисты могут определить откуда взялась радиоактивность с точностью до типа реактора.

Elf in Stone · Добавлено: 16-03-2011 03:59

Все понял. Всем спасибо. Вогнали в уныние. Пошел спать.

Эльдар А. · Добавлено: 16-03-2011 04:02

Elf in Stone писал(а):Почему уровень радиации на местности после ядерного взрыва быстро падает, а после аварии держится много лет?

При я.взрыве изотопы, содержащиеся в бомбе перестают существовать, а те, что образуются имеют короткий период полураспада.
При аварии чернобыльского типа радиоактивные вещества с длительным периодом полураспада физически рассееваются по округе.

Эльдар А. · Добавлено: 16-03-2011 04:03

Elf in Stone писал(а):Вопрос-то вроде о другом....

А о чем? Переформулируй.