Анне Кралиной нужна помощь...

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Закрыто
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Nudibranch
Активный участник
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 08-04-2008 20:17
Откуда: мАсквА-дАхАб

#481 Сообщение Добавлено: 01-08-2013 23:07 Заголовок сообщения:

Dikon писал(а): Сейчас все еще хуже, в понедельник может прийти врач который не знает русского языка, так что есть шанс мыть полы до профессорского обхода.
А вот это РЕАЛЬНЫЙ ПРОГНОЗ! Как-то вычитала "крик души". Задумайтесь...
Куда уходят врачи?

"Казалось бы, за столько лет работы можно ничему не удивляться - ни скудности оплаты, ни энтузиазму населения, ни зверствам начальства, ничему; ан нет - все равно, жизнь, как показывает статистика, гораздо богаче наших представлений о ней.
Вызов - "52 г., Ж, сердце", работаю самостоятельно и получаю его как человек, проработавший уже десятый год. Тем более, что анамнез именно этого сердца известен уже всей подстанции - затянувшийся климакс, любовь к бензодиазепинам и редкие монотопные экстрасистолы, иногда мелькающие на ЭКГ и преподносимые, как нечто жизнеугрожающее.
Еду, поднимаюсь на этаж. Неопрятная квартира, худощавая женщина, вытянувшаяся под одеялом, масса неприятных запахов, и выражение лица вызвавшей, словно под носом ей мазнули скипидаром.
- Вы какой именно врач?
- Я не врач, - не стал обманывать я. - Я - фельдшер.
- Фельдшер?! - сказано было так, что я на миг устыдился этого звания. - Тогда какое право вы вообще имеете меня осматривать?
Пожимаю плечами:
- Дипломом государственного образца и многолетней работой данное. А что?
- Вы знаете, что у меня очень серьезное кардиологическое заболевание?! Вам слово "экстрасистолы" что-то говорит? Какую помощь вы мне можете оказать? Вы даже давление мне не померили!
- Да я, вообще-то, только вошел...
- Что это за безобразие такое? У вас там что, издеваются надо мной? Мне нужна кардиологическая бригада!
- А ее уже год как нет, - радую я подробностями онемевшую от такой наглости больную. - Расформировали.
- Тогда почему мне не прислали врача?
- А где их взять? Думаете, на "Скорую" толпы ломятся?
Дальше пошел долгий разговор ни о чем, который и закончился ничем - т.е. кардиограммой, тонометрией, феназепамом в мягкое место и долгими невнятными угрозами нашей службе за подобную неорганизованность.
Поразительно, честное слово. Милая женщина, откуда же взяться врачам?
Тем паче - профильным специалистам, готовым, свесив язык, кинуться кивать в пять утра всем вашим капризам и по поводу каждого чиха устраивать консилиум?
Они бегут из медицины, и со "Скорой" - в частности.
Возьмите пример дикого Запада - там считается порочной практика доставки врача к пациенту.
Врач - это первый после Бога, его голова должна быть забита лишь новыми методиками диагностики и терапии, новейшими разработками и схемами применения новейших же лекарственных средств, глубоким анализом каждого отдельного заболевания у каждого отдельно взятого больного.
Но уж никак не должен этот человек, к интеллекту и умственному труду которого предъявляются такие высокие требования, бегать по пятым этажам, таскать носилки, выковыривать бомжей из канав и консультировать истеричек с вечно больными "сердцами" и "головами". Высокий умственный труд предполагает отсутствие низменного труда физического.
Говорят, в Древнем Китае врач одной пальпацией пульса занимался несколько часов, вникая в нюансы его наполнения, напряжения, ритма, частоты...
Откуда же вы возьмете специалиста, который то же самое вам предоставит, вкалывая при этом, как негр на плантации? А если еще врач гораздо сильнее, чем вашим здоровьем, озабочен мыслями, где бы перезанять, чтобы переотдать, чтобы не протянуть ноги...
Вы не сберегли поколение хороших врачей, люди.
Вам его подарило время, как компенсацию за ошибки социалистического прошлого, одно из немного ценного, что вы могли иметь даром.
Вы сгноили этот подарок - жалобами, кляузами, оскорблениями, недовольством, молчанием, равнодушием, ненавистью к тем, кто из последних сил, за нищенскую зарплату, имея огромные обязанности и не имея никаких прав, пытался бороться за ваше здоровье.
А теперь это поколение, воспитанное в духе альтруизма, гуманизма и бессеребреничества, благополучно вымерло.
Остались лишь крохи.
Новые врачи уже не будут такими - они растут в другой эпохе, где в порядке вещей то, что человек человеку волк, что без денег нет работы, что если не ты - то тебя.
И, как дети своей эпохи, они не смогут вести себя как то, уходящее во тьму поколение, которое вы добиваете.
Вы молчали, когда врачи жили на нищенскую зарплату.
Вы хором осуждали, когда врач, спасший тысячу, не спасал одного.
Вы доносили, когда врач, дошедший до нервного срыва, ругал вас за необоснованный вызов.
Вы не обращали внимания, что люди, спасающие ваши жизни, живут без социальных льгот, без привилегий, без достойного уважения к своему труду.
Вы предали врачей, люди.
Куда уходят врачи?
Подальше от вас, верьте слову.
Умирая в нищете, от инфарктов, инсультов и онкологии, забытые всеми спасенными и исцеленными, они уходят в лучший мир, где не будет таких, как вы».

Посвящается светлой памяти нейрохирургу Кожекову Мейману Кожековичу (родился 30.10.1940г. – умер 21.09.2011г).

(с) Артём Ижников, 2013 г.

Аватара пользователя
Ilya_777
Активный участник
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 19-11-2007 15:13
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#482 Сообщение Добавлено: 01-08-2013 23:21 Заголовок сообщения:

Dikon писал(а): Ладно.. Хорошо, я согласен. Со мной ясно.Я негодяй.
:)
Dikon писал(а): А вот с диагнозами нет.
Привезли из травмпункта на скорой
Большинство пациентов так приезжает, самоходы сейчас редкость.
Плечо сломано
Реально перелом плечевой кости? Не шинированный? Или все же ушиб плечевой области?
Диагноз был "вколоченный перелом", деталей не помню. Шинирования не было.
Dikon писал(а): Общее психологическое состояние
Это что за состояние такое?
Упадите носом вперед со всего размаха, сломайте плечо и нос, после этого вас немного пофутболят в травмпункте, потом в больнице, получите представление :wink:
Dikon писал(а): Если пациент возражает против госпитализации, и подписывается никто его не может задержать.
А если не возражает? Если он вообще мало что понимает? А ему расписку суют на подпись?
Dikon писал(а): Опять же с больной на здоровую не стоит перекладывать.
Вы поймите - муниципальная и страховая медицина - это индустриальный фастфуд. Дешево и сердито.
Если Вы считаете фастфуд здоровой едой... :D
Dikon писал(а): Где вы то были, если ваша родственница отправилась с переломом переносицы и предплечья в больничку, а вы тем временем ждали что в этом "макдональдсе" ей подадут фуа-гра на серебре.
Я отвез ее в травмпункт, за скорой помощью в больницу не поехал, потом она мне звонит в час ночи, говорит ее "отпускают" :shock: про такси она вообще не в курсе как и где, уже хотела до утра гулять, я начал искать варианты с такси, ну потом оказалось, что повезло, как я выше написал. Такой вопрос, а если бы меня не было вообще?
Dikon писал(а): К нам один раз переводом из дурдома поступила старушка "смолянка" с вывихом челюсти. Зевнула вечером , за три дня до этого в коммуналке, челюсть заскочила. Слюни текут, мычит, рот не закрывается - соседи вызывают скорую. Старушку везут в дурдом, где она 2 дня моет полы вместо санитаров (дело было в пятницу вечером). В понедельник приходит лечащий врач и ставит диагноз - вывих. Старушку лечат в течении 5 минут.
Сейчас все еще хуже, в понедельник может прийти врач который не знает русского языка, так что есть шанс мыть полы до профессорского обхода.

Так а что Вы пытаетесь доказать, я так и не понял? Что больные во всем виноваты, а врачи бедненькие?

Аватара пользователя
Ilya_777
Активный участник
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 19-11-2007 15:13
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#483 Сообщение Добавлено: 01-08-2013 23:26 Заголовок сообщения:

Nudibranch писал(а):
Ilya_777 писал(а):
Dikon писал(а): Вы знаете , ведь существуют и такси.
Что Вы пытаетесь доказать? В больницу привезли из травмпункта на скорой помощи, человеку больше 70, кроме носа еще плечо сломано (рука на перевязи), ушибы, общее психологическое состояние... Вы бы отпустили "под подписку"? Тогда с Вами все ясно, вопросов нету.
Просто повезло, что оттуда еще человек ехал, вместе на такси сели.
Может хватит, а? Не знаю как Dikon, а я бы "отпустила". Но уж точно не связала бы веревками и не уложила бы насильно. Просто потому, что не имею на это ни морального, ни юридического права. Перелом костей носа, шейка плеча в старческом возрасте, ушибы- амбулаторная травма. Конечно, если с мозгами совсем плохо, тогда психосоматика рулит. Эти и насильно могут. Имеют право. Психиатр маме требовался? Или она просто была расстроена фактом травмы? Причем, самое забавное в этой ситуации то, что если бы маму все-же положили, то Вы тоже были-бы крайне недовольны - в коридор (ну а как еще, если всех со сломанными носами и ушибами в больницы класть? Палат не хватит!) Потом были бы претензии к качеству еды (мало, невкусно), к поведению сестер (три основных беды: ржут-равнодушные-хамки), к полам (грязные - скользко, потому что помыли), врач не лечит (особенно в травматологии - никак не доходит, что здесь только время и наблюдение - сколько уколов не делай, капельниц не ставь и мумие со скорлупой не ешь, перелом за один день не срастется) Если Вам очень хочется найти грязь - Вы ее обязательно найдете.
Чего тут искать - старого человека со сломанным носом и плечом "отпускают" (именно в кавычках!) из больницы посреди ночи. Ничего искать не надо, само находится.

Аватара пользователя
Дана
Активный участник
Сообщения: 6820
Зарегистрирован: 16-01-2007 10:06
Откуда: Moscow

#484 Сообщение Добавлено: 01-08-2013 23:27 Заголовок сообщения:

Кстати, о новом поколении врачей. Мне знакомая студентка из Пироговки рассказывала, что у них был предмет, что-то вроде "Организация больничного дела". На зачете дали тест. Так вот, на вопрос "что должно находиться в регистратуре?", большинство подрастающих медицинских дарований предпочло ответ: "Касса".
Я видел секретные карты, я знаю, куда мы плывем,
Капитан, я пришел попрощаться с тобой и твоим кораблем (с) Наутилус Помпилиус

Аватара пользователя
Nudibranch
Активный участник
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 08-04-2008 20:17
Откуда: мАсквА-дАхАб

#485 Сообщение Добавлено: 01-08-2013 23:44 Заголовок сообщения:

Диагноз был "вколоченный перелом", деталей не помню. Шинирования не было.
И не делается. "вколоченный" = стабильный. Шейка плеча. В иммобилизации не нуждается.
после этого вас немного пофутболят в травмпункте
Так и знала :)))) А Вам в голову не пришло, что в этом футболе Ваша вина??? Если бы скорую домой вызвали, маму бы сразу в больницу отвезли, где есть и травматолог (плечо) и ЛОР (кости носа). Вы же сами потащили маму в травмпункт, где ЛОРа нет и быть не должно. Поэтому вас и отфутболили. Не знаете какой доктор чем занимается - скорую вызывайте. Или хотя-бы позвоните туда - узнайте.
А если не возражает? Если он вообще мало что понимает? А ему расписку суют на подпись?
Эх, дурак ЛОР. Надо все-же было психиатра.....



Я отвез ее в травмпункт, за скорой помощью в больницу не поехал,
Высокие отношения.(c)

Так а что Вы пытаетесь доказать, я так и не понял?
И не поймете, потому что даже не тужитесь понять.

Аватара пользователя
nereis
Активный участник
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#486 Сообщение Добавлено: 01-08-2013 23:46 Заголовок сообщения:

В итоге Анне то диагноз поставили?
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

Аватара пользователя
Nudibranch
Активный участник
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 08-04-2008 20:17
Откуда: мАсквА-дАхАб

#487 Сообщение Добавлено: 01-08-2013 23:47 Заголовок сообщения:

Дана писал(а):Кстати, о новом поколении врачей. Мне знакомая студентка из Пироговки рассказывала, что у них был предмет, что-то вроде "Организация больничного дела". На зачете дали тест. Так вот, на вопрос "что должно находиться в регистратуре?", большинство подрастающих медицинских дарований предпочло ответ: "Касса".
Ответ не правильный. Там должен находиться психиатр.

Аватара пользователя
Nudibranch
Активный участник
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 08-04-2008 20:17
Откуда: мАсквА-дАхАб

#488 Сообщение Добавлено: 01-08-2013 23:50 Заголовок сообщения:

nereis писал(а):В итоге Анне то диагноз поставили?
Она его уже озвучила. Кажется на 21 странице.

Аватара пользователя
nereis
Активный участник
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#489 Сообщение Добавлено: 01-08-2013 23:53 Заголовок сообщения:

Nudibranch писал(а): Она его уже озвучила. Кажется на 21 странице.
Видимо я пропустил. На 21-й как Аня бегает по больницам...
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

Аватара пользователя
Nudibranch
Активный участник
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 08-04-2008 20:17
Откуда: мАсквА-дАхАб

#490 Сообщение Добавлено: 02-08-2013 00:02 Заголовок сообщения:

Со времен Боткинской диагноз не менялся. И озвучить его имеет право только сама Анна.

Аватара пользователя
Badger
Участник
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27-02-2007 14:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

#491 Сообщение Добавлено: 02-08-2013 00:04 Заголовок сообщения:

Кралина Анна писал(а):55 больница 4ое загородное шоссе г.Москва мой телефон +79264622380 аня
Аня, выздоравливай! И дай знать, если что нужно. Мои координаты есть...

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#492 Сообщение Добавлено: 02-08-2013 00:14 Заголовок сообщения:

Ilya_777 писал(а): Диагноз был "вколоченный перелом", деталей не помню. Шинирования не было.

Упадите носом вперед со всего размаха, сломайте плечо и нос, после этого вас немного пофутболят в травмпункте, потом в больнице, получите представление :wink:


А если не возражает? Если он вообще мало что понимает? А ему расписку суют на подпись?


Если Вы считаете фастфуд здоровой едой... :D


Я отвез ее в травмпункт, за скорой помощью в больницу не поехал, потом она мне звонит в час ночи, говорит ее "отпускают" :shock: про такси она вообще не в курсе как и где, уже хотела до утра гулять, я начал искать варианты с такси, ну потом оказалось, что повезло, как я выше написал. Такой вопрос, а если бы меня не было вообще?


Так а что Вы пытаетесь доказать, я так и не понял? Что больные во всем виноваты, а врачи бедненькие?
Врачи не бедненькие. Они ровно такие которых вы хотите: дешевые и сердитые, ну а знание русского к этому не прилагается. Я уже лет 15 не дежурю. Мой сын дежурил полгода назад в последний раз и закончил с этой беспонтовиной.. И дело не в деньгах, а в рабстве и в отсутствии перспектив
А теперь давайте разберемся с мамой..
И так.. Сын довез мать до травмпункта и оттуда свалил зная о состоянии матери. Мама пишет доктору отказную, сын вместо того чтобы вызвать такси начинает искать боковые варианты.. Ну чего.. Молодец.
Я не считаю фастфуд хорошей едой. Я вообще считаю наше муниципальное здравоохранение просто огромным проектом по распилу и нагибалову как пациентов так и врачей. Выигрывают только "страховые" компании и чиновники торгующие тендерами.
Система напоминает бордель..
Страховая пишет вам что вы получите большую и честную любовь, пациент подозревает что ему подгонят дешевую шлюхуи уверен что сэкономит, в итоге его заводят в каморку с 10-ю такими же искателями любви где он дро"чит вручную и врачи ему приносят бумажные салфетки и последний ежегодник "Достижения Единой России" вместо Плейбоя. Ну и врачей набирают соответствующих. Согласитесь.. Не каждый готов работать в таком борделе.
Вы ребята находитесь в каких-то иллюзиях о купленных томографах и докторах Охлобыстиных.
Большинство стационарных врачей - это крепостные. Им некуда бежать. В поликлинике они не нужны, в стационаре всегда виноваты.
Многие вообще уходят и отнюдь не худшие. Мне как той валютной проститутке, комсомолке спортсменке и матери троих детей- просто повезло. Я поработал при совке почти 10 лет в стационаре ЧЛХ и ушел оттуда поскольку не силен я в интригах и характер у меня мало способствующий компромисам.
Врача со стажем менее трех лет (не считая ординатуры) просто никуда не берут, места в районках заняты чучмеками и многие молодые доктора просто последний буй без соли доедают.
Так что не надо попрекать фастфуд если вы сами в него отправились или решили отправить вашу маму туда..
Участник движений: "Не отвечай в разделе для новичков!"и"Форум не место для дискуссий!"
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий

BKC
Активный участник
Сообщения: 15757
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#493 Сообщение Добавлено: 02-08-2013 00:26 Заголовок сообщения:

ocean07 писал(а):Иногда я перестаю быть атеистом.
Только Господь мог выдернуть Кралину из Египта и подвести к забору с Канатчиковой дачей.
Ну... вообще-то, 55-я больница и находится на территории, называемой Канатчикова дача. Да, также как и соседняя с ней больница, известная как "Кащенко". :wink:

Господь же, с посильной помощью Nudibranch, сделал гораздо больше - он Анну поместил в Боткинскую больницу!
ocean07 писал(а):Ань.... Выздоравливай...
+100!

Аватара пользователя
nereis
Активный участник
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#494 Сообщение Добавлено: 02-08-2013 00:27 Заголовок сообщения:

Nudibranch писал(а):Со времен Боткинской диагноз не менялся. И озвучить его имеет право только сама Анна.
Тогда вопрос к Анне. Что все таки диагностировали? От чего лечат? И как такое можно было заработать?
Хотелось бы понять на что нужно скидыватся и нужно ли?
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

Аватара пользователя
Nudibranch
Активный участник
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 08-04-2008 20:17
Откуда: мАсквА-дАхАб

#495 Сообщение Добавлено: 02-08-2013 00:34 Заголовок сообщения:

И даже муниципальное здравоохранение можно "прогнуть под себя". Что бы сделала я: Мама, 70 годков, упала. Вызываю "03". Приедут 100% - повод для вызова убедительный. Госпитализируют 100% - возраст + "свежая" травма + поди, куча хронических болячек. В отличие от сына "03" знают КУДА ЭТО госпитализировать. Поеду вместе с мамой. В больнице: поскольку я не падала и умом вроде как не повредилась, говорю с врачом. Если вижу, что подсовывают "отказ" интересуюсь, а НАХУА? Разве надо класть? (2 варианта: госпитализируем или забираем домой под свою ответственность) Не надо? Тогда и "отказа" никакого с вас не попросят - направление в поликлиннику по месту жительства и адью!

Аватара пользователя
Nudibranch
Активный участник
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 08-04-2008 20:17
Откуда: мАсквА-дАхАб

#496 Сообщение Добавлено: 02-08-2013 00:40 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):
ocean07 писал(а):Иногда я перестаю быть атеистом.
Только Господь мог выдернуть Кралину из Египта и подвести к забору с Канатчиковой дачей.
Ну... вообще-то, 55-я больница и находится на территории, называемой Канатчикова дача. Да, также как и соседняя с ней больница, известная как "Кащенко". :wink:

Господь же, с посильной помощью Nudibranch, сделал гораздо больше - он Анну поместил в Боткинскую больницу!
ocean07 писал(а):Ань.... Выздоравливай...
+100!
Лечит не больница, а все-таки врач. Несмотря с расположенной "по Фрейду" больничкой, Анне и в 55 крупно повезло с доктором. Главное терпение Господа не испытывать, а то как в том анекдоте: я же тебе 2 шанса давал....

AlexeyS
Активный участник
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 30-04-2006 20:48

#497 Сообщение Добавлено: 02-08-2013 00:44 Заголовок сообщения:

расскажу и я историю (просто так :)

неудачно упал, плечо болит, ну болит и болит, пошел в травму по ОМС. Там 3 часа очереди, принимает врач из ближнего востока :) смотрит на снимок и говорит перелом акромиального конца, левой ключицы со смещением, дуй в больницу, да на операцию. Вызывает мне скорую, хотя я говорю, я сам могу (или жена довезет или такси поймаю). Жду скорую, привозят меня в преусловуту боткинскую. Сижу, приходит травматолог (настоящий такой, здоровый по габаритам, веселый по настроению), смотрит на меня и спрашивает "а какого по скорой то? сам не мог?" я оправдываюсь, он вслух кидает "вот потом скорых на ДТП не хватает". Смотрит снимок и говорит "ну а пришел то чего"? я говорю "на операцию, врач из травмы назначил". Он говорит на верняка доктор не очень русский, смотрит выписку из травмы и говорит ""ну так и есть" там какой-то "рахмадуллинов". Перелом у меня оказался, да оскольчатый, но без смещения. загипсовали меня и отпустили домой (точнее я сам отказался от госпитализации).
Adv. Nitrox TDI (250+)
Технический дайвинг - это не глубокие погружения, а безопасные погружения(с)

AlexeyS
Активный участник
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 30-04-2006 20:48

#498 Сообщение Добавлено: 02-08-2013 00:45 Заголовок сообщения:

кстати очень удивлялс врач, что я не взял больничный и никто никого не футболил. при мне привозили бабушку с переломом шейки бедра и другие травма случаи, ну никого из боткинской не пинали никуда.
Adv. Nitrox TDI (250+)
Технический дайвинг - это не глубокие погружения, а безопасные погружения(с)

BKC
Активный участник
Сообщения: 15757
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#499 Сообщение Добавлено: 02-08-2013 00:46 Заголовок сообщения:

Nudibranch писал(а):Анне и в 55 крупно повезло с доктором.
Дай Бог доктору очередной успех!
А Вы, Аня, пожалуйста помогайте этим ребятам изо всех сил!!!

Аватара пользователя
Nudibranch
Активный участник
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 08-04-2008 20:17
Откуда: мАсквА-дАхАб

#500 Сообщение Добавлено: 02-08-2013 01:07 Заголовок сообщения:

И еще... Состоялась у меня вчера дружеско-производственная встреча с травматологом из компании 3М. Симпатичными девайсами они торгуют, в частности для травмы - пластыречки, повязочки, "гипсы" полимерные... Приезжает на встречу совсем мальчик и рассказывает классическую историю - закончил институт, взвесил все "за" и "против", ни дня не проработав по специальности сразу зацепился за 3М. Cпрашиваю: и много вас с курса таких? Он говорит: да все практически, мало кто по специальности работать пошел. В основном в ортопедические салоны устроились. Кто в мед. представители пошел - "фастум гель" втюхивать доверчивым гражданам, кого в коммерцию родители пристроили, девицы замуж повыходили и дома засели. Чей-то никто работать и не хочет.... Я, честно свое бесплатное образование 18 лет отрабатывала, но и у меня терпение закончилось, а у молодежи и этого терпения-то нет. Так что все подкралось незаметно, хотя видно было из далека... Так что нашим восточным коллегам мы места освободили. Ждите! P.S. Их можно как угодно ругать - они все равно вас не поймут - языковой барьер-с... 8)

Закрыто