Чему учиться, чтобы нырнуть глубже 40 м?

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23478
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#521 Сообщение Добавлено: 07-06-2012 15:02 Заголовок сообщения:

Фишкин писал(а): Или может сертификат? Какой именно?

"Али я не люб тебе, али некрасив?
Аль тебе не нравится мой аккредитив?!"
Да все... :D

- С Энгельсом или с Каутским?
- Да с обоими.

:D
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23478
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#522 Сообщение Добавлено: 07-06-2012 15:15 Заголовок сообщения:

Trampy писал(а):совсем не так... :(
Если только сам себе не враг. И не нужно никому чужих саней. :D


Вот задумался, переживать ли мне по поводу того, что меня на курсах ДМ не научили работать под водой газосваркой и ходить по дну в свинцовых валенках, или таки забить на такой серьезный пробел в образовании. :D
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
Trampi
Активный участник
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 10-12-2011 21:28

#523 Сообщение Добавлено: 07-06-2012 15:42 Заголовок сообщения:

Все таки раньше было проще, писали в книжке: "аквалангист" и все было ясно - любитель и никто не станет его спрашивать умеет ли он пользоваться компрессором или нет. А вот если написано "мастер" могут возникнут вопросы...
Почему не пишут всем просто - дайвер?
Может потому что "Дайвмастер" звучит круче? Влияние маркетинга?
А дайвмастер писать только тем, кто действительн мастер, знает все по своей специальности и умеет со всем работать,что используется в дайвиндустрии и может обучать людей. ИМХО :oops:

Аватара пользователя
aviadiver
Активный участник
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: 21-01-2010 18:54
Откуда: Москва,область

#524 Сообщение Добавлено: 07-06-2012 16:08 Заголовок сообщения:

В Хургаде, в дайвцентре, в котором я учился и нырял, вообще не забивают баллоны. Не дайвмастеры, ни инструкторы. Скорее всего, там и компрессора нет. Просто, после возвращения с нырялки собирают пустые баллоны и отвозят на компрессорную станцию, где рабочие, ни разу не видевшие акваланга, успешно забивают их. И таких дайвцентров, пользующихся их услугами много. Поэтому не надо требовать от дайвмастера такого умения, это не должно входить в обязательную сферу его компетенции. Умеет- хорошо, не умеет- его дело
DIVE MUST GO ON!!!

Аватара пользователя
aviadiver
Активный участник
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: 21-01-2010 18:54
Откуда: Москва,область

#525 Сообщение Добавлено: 07-06-2012 16:32 Заголовок сообщения:

Trampy писал(а): А дайвмастер писать только тем, кто действительн мастер, знает все по своей специальности и умеет со всем работать,что используется в дайвиндустрии и может обучать людей. ИМХО :oops:
Невозможно уметь работать со ВСЕМ, что используется в дайвиндустрии, она слишком обширна и предметы используемые в ней очень разнообразны. Моделей техники великое множество. К примеру, авиатехник, не смотря на то, что окончил училище (не курсы!) имеет право обслуживать только ту технику, на которую он допущен. И если у него есть допуск на Боинг747, то к Ту154 он даже подойти не имеет права. Автослесарь, всю жизнь ремонтировавший "Запорожцы", каким бы мастером не был, не починит инжектор на новом "Мерседесе".
Так же и в дайвинге, просто глупо требовать от человека, даже занимающимся этим профессионально "знать и уметь работать со всем"
ЗЫ Кстати, для желающих научиться работать со снаряжением и оборудованием, ассоциации предлагают курс "Дайв эквипмент специалист.
И еще. Если дайвмастер умеет разобрать и собрать регулятор "Аквалунг", нельзя требовать от него, что-бы он чинил еще и электронные ребризеры. Думаю, В.Мухин (ПРОФЕССИОНАЛ, как бы его на форуме не пинали) со мной согласится
Последний раз редактировалось aviadiver 07-06-2012 16:39, всего редактировалось 1 раз.
DIVE MUST GO ON!!!

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#526 Сообщение Добавлено: 07-06-2012 16:39 Заголовок сообщения:

ДМ не учат забивать баллоны, потому что этому вообще не учат. Это показывают. Баллон поставил сюда, эту штуку к нему прикрутил, там кран открыл. Все.

Блендинг и обслуживание компрессора - другая тема.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#527 Сообщение Добавлено: 07-06-2012 16:50 Заголовок сообщения:

aviadiver писал(а): И еще. Если дайвмастер умеет разобрать и собрать регулятор "Аквалунг", нельзя требовать от него, что-бы он чинил еще и электронные ребризеры. Думаю, В.Мухин (ПРОФЕССИОНАЛ, как бы его на форуме не пинали) со мной согласится
Дайвмастер это просто ассистент инструктора для проведения занятий.
Для того, что бы он ОБСЛУЖИВАЛ оборудование, он должен пройти дополнительное обучение и стать "специалистом по обслуживанию" (или используя слово, вводящие Максима Васильева в ступор - "сервис-инженером"). Точно такое же обучение может пройти и НЕ дайвмастер, а любой, кто пожелает, даже не дайвер.
"Специалист по обслуживанию регуляторов" может легко стать "специалистом по обслуживанию ребризеров", ибо обслуживание ребризеров не предполагает ремонта электроники - все электроника официально ремонтируется только на заводе-изготовителе. Что конечно не исключает возможности неофициально залезть в электронную часть.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Trampi
Активный участник
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 10-12-2011 21:28

#528 Сообщение Добавлено: 07-06-2012 18:00 Заголовок сообщения:

aviadiver писал(а):... глупо требовать от человека, даже занимающимся этим профессионально "знать и уметь работать со всем"
Потому-то, и следовало бы убрать из названия квалификации слово "мастер". Сделать как к примеру в других профессиях: токарь 3 разряда, электрик 5 разряда. Так и в дайвинге - дайвер второго разряда, дайвер 4 разряда и так далее. А слово "мастер" оставить для настоящих мастеров, профессионалов своего класса. И тогда все будет намного проще, если человек дайвер 4 разряда, то по уровню его квалификации уже ясно - этот человек знает то-то и то-то, но он еще не умеет вот это и это...
А так происходит нивелирование звания "мастер".
Не знаю, у кого как, но у меня в подсознании, слово "мастер" - может означать только одно - настоящего мастера, а не какой-то там подмастерье. ИМХО :oops:

Аватара пользователя
aviadiver
Активный участник
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: 21-01-2010 18:54
Откуда: Москва,область

#529 Сообщение Добавлено: 07-06-2012 18:13 Заголовок сообщения:

Пожалуйста, CMAS*, CMAS**, CMAS***...
DIVE MUST GO ON!!!

Y_001
Активный участник
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 08-05-2010 00:55

#530 Сообщение Добавлено: 07-06-2012 18:15 Заголовок сообщения:

Trampy, да Вы "мастер" слова... :D :D :D :D :D

Аватара пользователя
Trampi
Активный участник
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 10-12-2011 21:28

#531 Сообщение Добавлено: 07-06-2012 18:17 Заголовок сообщения:

aviadiver писал(а):Пожалуйста, CMAS*, CMAS**, CMAS***...
Да, можно и так, только без слова "мастер"! :oops: И тогда будет намного меньше глупых вопросов и ненужных дискуссий.

Аватара пользователя
Trampi
Активный участник
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 10-12-2011 21:28

#532 Сообщение Добавлено: 07-06-2012 18:19 Заголовок сообщения:

Y_001 писал(а):Trampy, да Вы "мастер" слова... :D :D :D :D :D
Э нет, мне до некоторых расти и расти :D Я, так себе, подмастерье ... :oops:

Аватара пользователя
Vilen
Активный участник
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 25-03-2009 21:27
Откуда: Израиль. Эйлат

#533 Сообщение Добавлено: 07-06-2012 18:21 Заголовок сообщения:

Trampy писал(а):
aviadiver писал(а):Пожалуйста, CMAS*, CMAS**, CMAS***...
Да, можно и так, только без слова "мастер"! :oops: И тогда будет намного меньше глупых вопросов и ненужных дискуссий.
А еще можно не задавать глупых вопросов и не начинать ненужных дискуссий, и тогда, и того и другого, тоже, будет меньше.
Vilen Godin. AOWI SSI.

Y_001
Активный участник
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 08-05-2010 00:55

#534 Сообщение Добавлено: 07-06-2012 18:24 Заголовок сообщения:

Vilen писал(а):
Trampy писал(а):
aviadiver писал(а):Пожалуйста, CMAS*, CMAS**, CMAS***...
Да, можно и так, только без слова "мастер"! :oops: И тогда будет намного меньше глупых вопросов и ненужных дискуссий.
А еще можно не задавать глупых вопросов и не начинать ненужных дискуссий, и тогда, и того и другого, тоже, будет меньше.
Куда-то же надо энергию и негодование выплеснуть, особенно в 5 часов утра (не спится наверно, всю ночь дума мучает :D :D :D :D :D )

Аватара пользователя
aviadiver
Активный участник
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: 21-01-2010 18:54
Откуда: Москва,область

#535 Сообщение Добавлено: 07-06-2012 18:28 Заголовок сообщения:

Трампи, Вы, все время путаете, или, просто не можете понять, дайвмастер- это всего-лишь НАЗВАНИЕ. Причем не везде. В ССИ, например, он называется ДайвКон (Dive Control Specialist). Назовите его хоть "Великий вождь" или "Мой господин", суть не изменится. Это в первую очередь дайв-гид и помощник инструктора. А не слесарь по ремонту, не компрессорщик, не водитель и т.п. Его задача- водить группы под водой (как лоцман заводит корабль в незнакомый порт) и помогать инструктору при проведении курсов. Вы же не станете требовать от лоцмана, что-бы он заделал пробоины, полученные во время шторма!
DIVE MUST GO ON!!!

BKC
Активный участник
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#536 Сообщение Добавлено: 07-06-2012 18:30 Заголовок сообщения:

Trampy писал(а):Не знаю, у кого как, но у меня...
Trampy! Увы, это только Ваши проблемы и надо с ними быстренько бороться. :wink:
Ну значит этот "dive master" только то, что он значит - гид, ассистент, помошник. Ну так у них в стране происхождения ПАДИ принято. Спорить-то нет никакого смысла. Кто и как будет
Trampy писал(а):Потому-то, и следовало бы убрать...
Сделать...
:roll: О чём Вы?
Опять же, возвращаясь к теме о "студентах"... Заменены даже уже существовавшие в русском (подводном) языке термины, вот это нелепо во многих случаях. Хотя, есть достаточное количество людей, употребляющих и русские слова.
А "dive master" этот никогда в русском подводном плавании и не существовал - он субъект дайв-бизнеса, которого у нас не было. Ну и чего его обсуждать? "dive master", так "дайв мастер".

Слова-то, даже похоже звучащие слова, могут иметь совершенно разное значение и употребление в русском и в английском.

Аватара пользователя
Trampi
Активный участник
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 10-12-2011 21:28

#537 Сообщение Добавлено: 07-06-2012 18:40 Заголовок сообщения:

Y_001 писал(а):...
И тут Остапа понесло...

valheru
Активный участник
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 11-08-2011 23:17
Откуда: Одесса – Кишинёв

#538 Сообщение Добавлено: 07-06-2012 18:46 Заголовок сообщения:

aviadiver писал(а):Трампи, Вы, все время путаете, или, просто не можете понять, дайвмастер- это всего-лишь НАЗВАНИЕ. Причем не везде. В ССИ, например, он называется ДайвКон (Dive Control Specialist).
Собственно, по ISO 24801-3 дайверы этого уровня называются "дайв лидер". Название, как мне кажется, соответствует сути.

Y_001
Активный участник
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 08-05-2010 00:55

#539 Сообщение Добавлено: 07-06-2012 18:52 Заголовок сообщения:

Trampy писал(а):
Y_001 писал(а):...
И тут Остапа понесло...
Да нет. Это не меня понесло, а Вас. Сколько уже постов наштамповали в этой теме. Какая разница как его назвать, принято так по международной терминологии ПАДИ. И это всем удобно. Не будет никто переименовывать данное звание из-за того что некой кучке людей так захотелось. Забудьте Вы уже про "раньше вот так было", мир не прогнется под Вас, как бы Вы не хотели. Посмотрите в мануалах чему обучают дайвмастера и все Вам будет понятно. Или Вам кто-то из дайвмастеров не дает покоя? Ни разу не видел ни одного кичащегося своими регалиями дайвмастера.

Аватара пользователя
Trampi
Активный участник
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 10-12-2011 21:28

#540 Сообщение Добавлено: 07-06-2012 19:01 Заголовок сообщения:

Y_001 - Я имею право на свое мнение? - Имею!
Я имею право его высказать? Имею! Вот я его и высказал!
Y_001 писал(а):Ни разу не видел ни одного кичащегося своими регалиями дайвмастера.
А вы почитайте подписи под топиками и все увидите, если конечно захотите увидеть.
Я все сказал!

Ответить