Результаты американо-украинской подводной экспедиции

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Proteus
Участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 22-04-2006 15:53
Откуда: Днепропетровск, Украина
Контактная информация:

#61 Сообщение Добавлено: 14-06-2006 19:00 Заголовок сообщения:

Балу :) ..повторюсь еще раз..амерекосы ЕЖЕГОДНО у себя подбивают дебет с кредетом в плане того где чего удобно разместить в случае (не приведи господь) военных действий с вероятными противниками.. Крым самое то место по отношению к России - и средсва раннего оповещения или как их там поставить можна и самолетики разместить и т.д и т.п...насчет аэродромов я тебе скажу так - насколько знаю я - наши аэродромы под натовские стандарты не походят их надо или переоборудовать или ставть новые..в отношении переоборудования по стандартам НАТО российского круизера - давай не путать натовские тех. стандарты и политику НАТО как организации..россияне многие АК сотой серии делают коммерческими под натовские патроны и пр. Я не гворю что у них (страны блока НАТО) и у амерекосо в часности плохие стандарты - иначе б не юзал в DOD и пр.. я лишь говорю о том что политика НАТО выгодна лишь странам которые им (блоком) фактически управлюят - читай США и пр...а нас в случае чего и не спросят даже, хотя мы расхлебывать будем..а не дай Бог военный конфликт..вон полетели наши в Ирак..сколько их в цинке прилетело, а?..и отнюдь не из за осторожного обращения с оружием, у меня есть везкие причины говрить об этом..надо нам тот Ирак как державе?, а?..нафиг не надо..своих проблем куча нерешенных..

2 KWAK
..я лично ни с кем драться не собираюсь, как по мне, мы просто ведем конструкивный диалог, слава богу собеседники попались достойные и , отнюдь не маловажно, уважают, как мне кажеться, своих оппонентов по полемике.. зачто я их и уважаю. :) .у каждого из нас свое мнение и мы его остаиваем в рамках человеческого НЕСКАНДАЛЬНОГО диалога.подписываюсь под своими словами и готов пожать руку всем учасникам беседы.. :)
Master Scuba Diver PADI
Extended range & Entry level trimix Diver TDI
_________________________________
Проси совета у того, кто умеет одерживать победы над самим собой

Аватара пользователя
Max
Активный участник
Сообщения: 8914
Зарегистрирован: 15-02-2003 01:01
Откуда: Королев, М.О.

#62 Сообщение Добавлено: 14-06-2006 19:55 Заголовок сообщения:

В канцелярском магазине стоит очередь, мальчик спрашивает: "У вас есть тетрадь в кружочек?" А за ним стоит мужчина, он говорит: "Мальчик не морочь тете голову! Женщина! Дайте мне, пожалуйста, глобус Украины!"

Аватара пользователя
Cableguy
Почётный флеймогон
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: 02-07-2003 00:01

#63 Сообщение Добавлено: 14-06-2006 22:59 Заголовок сообщения:

Ну, вы блин даёте... Не думал, что окажусь у истоков такого флейма... Хотя соглашусь с Proteus-ом, пожал бы руку обеим сторонам... Славяне, ну чего мы спорим... Киевская Русь уже была, а тех янок, что изгнали индейцев со своих земель, ещё и в помине не было... История учит всех тому, что она никого, и ничему не учит... Надо знать, с кем мы имеем дело... Воинствующая доктрина англосаксов как была, так и осталась, изменились лишь масштабы... Лично я мирный человек, почти пацифист, даже рыбку не обижу, но ни дай бог им, янкам, сунуться к нам, я им припомню коренное население Америки... :twisted:

Листригон
Активный участник
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 31-08-2005 19:18
Откуда: Moscow

#64 Сообщение Добавлено: 14-06-2006 23:05 Заголовок сообщения:

Не знаю, к худу или к добру, но мы продолжаем поучать Европу. Мы занимаемся этим уже более ста двадцати пяти лет. Никто не приглашал нас в наставники, мы навязались сами. Ведь мы - англосаксы. Прошлой зимой на банкете в клубе, который называется “Дальние Концы Земли”, председательствующий, отставной военный в высоком чине, провозгласил громким голосом и с большим воодушевлением: "Мы - англосаксы, а когда англосаксу что-нибудь надобно, он идет и берет”.

Заявление председателя вызвало бурные аплодисменты. На банкете присутствовало не менее семидесяти пяти штатских и двадцать пять офицеров армии и флота. Прошло, наверное, около двух минут, прежде чем они истощили свой восторг по поводу этой великолепной декларации. Сам же вдохновенный пророк, изрыгнувший ее из своей печени, или кишечника, или пищевода — не знаю точно, где он ее вынашивал, — стоял все это время сияя, светясь улыбкой счастья, излучая блаженство из каждой поры своего организма. (Мне вспомнилось, как в старинных календарях изображали человека, источающего из распахнутой утробы знаки Зодиака и такого довольного, такого счастливого, что ему, как видно, совсем невдомек, что он рассечен опаснейшим образом и нуждается в целительной помощи хирурга.)

Если перевести эту выдающуюся декларацию (и чувства, в ней выраженные) на простой человеческий язык, она будет звучать примерно так: "Мы, англичане и американцы — воры, разбойники и пираты, чем и гордимся".
Марк Твен " Мы-Англосаксы"

Аватара пользователя
Cableguy
Почётный флеймогон
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: 02-07-2003 00:01

#65 Сообщение Добавлено: 14-06-2006 23:09 Заголовок сообщения:

Ну вот... :wink: Листригон, я дам вам парабеллум... :twisted:

Листригон
Активный участник
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 31-08-2005 19:18
Откуда: Moscow

#66 Сообщение Добавлено: 14-06-2006 23:14 Заголовок сообщения:

Дайте два :2gun:

Аватара пользователя
Cableguy
Почётный флеймогон
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: 02-07-2003 00:01

#67 Сообщение Добавлено: 14-06-2006 23:21 Заголовок сообщения:

Это не кошечка, это Семён Михайлович Будённый... :twisted:

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#68 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 10:46 Заголовок сообщения:

Протеус, военная составляющая затмила нам собственно жизнь (свою и наших детей).
Что с того, что Крым - непотоплямый авианосец ? Это ведь - клондайк турбизнеса в мировом масштабе. Климат, море, люди, плодородие, дороги - всё есть.
И позволю себе напомнить, что НАТО - это не Америка, а блок государств. База НАТО-Америки в Крыму - это какой-то бред. Если Украина вступит НАТО, то все военные объекты Украины будут "базами НАТО". И получат не наследство СССР, а через сотрудничество в рамках блока самое передовое вооружение и структуры. Да, будет присутствие иностранных специалистов. Оно кого напрягает ? Надеюсь, цены на проституток - это не определяющий фактор крымского недовольства ?

Аватара пользователя
Max
Активный участник
Сообщения: 8914
Зарегистрирован: 15-02-2003 01:01
Откуда: Королев, М.О.

#69 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 10:51 Заголовок сообщения:

И тут все плавно подошли к вопросу Крымских татар ...

Добрыня
Активный участник
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 11-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#70 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 14:30 Заголовок сообщения:

Так что там говрят про развитие туризма в Крыму, дайв-сайты и прогрессивность пупырчатого президента в этом вопросе? http://www.nr2.ru/crimea/47041.html
Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#71 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 14:42 Заголовок сообщения:

Добрыня, вы верите в обьективность и непредвзятость списков всяких "зеленых" организаций? Или ваш ушастый президент главный эколог на планете?
Viva Scuba Libre!

Добрыня
Активный участник
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 11-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#72 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 15:04 Заголовок сообщения:

Если где-то строят торговый порт, то это хана окружающим курортам - это я и без экологов хорошо знаю. Но речь-то не обо мне, убогом - а о тех, кто тут распевает дифирамбы оранжутангам, мол, как они в Крыму молочные реки пустят и как здорово станет на Тарханкуте :-)

Крым - это для нас курорт и заповедная земля. Для Нежити это не курорт, а всего лишь средство торгануть. Скажем, прибалты в 91 тоже думали, что сейчас вместо тупых русских к ним в Палангу и на прочие рижские взморья ломанутся отдыхать толпы бундесов - вот ещё, делать им больше нечего, когда есть Кипр, Крит, Мальта, Сан-Тропе, Канары или на крайняк Египет с Турцией.
Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#73 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 15:26 Заголовок сообщения:

Ну не ссортесь вы, горячие ... гм ... финские парни! ( сори, из песни слов не выкинешь!) . Может хватит по жизни того, что наши "главы", блин, умудрились разо..ся на государственных уровнях, и это два народа, которые уже тысячи лет как вместе? Как мне, например, прикажете делится, вдоль, или поперек, когда у меня половина крови Русская, половина Украинская, половина родни здесь, половина по всей Украине раскидана, от Киева до Луганска?
Время-то, когда всем рулили из Москвы прошло, и Украина на данный момент - самостоятельное ( ну или самостийное, кому как угодно) государство, само определяет свою политику, как внутренюю, так и внешнюю... Только вот извините, ситуация в данный момент сильно походит на то, что избавившись от "руки Москвы", некоторые "члены" в правительстве Украины тут же начали ей замену ... ну типа не могут без чьей либо руки сами рулить ( а если быть точнее и объективнее - без финансовых "впрыскиваний" с учетом собственного интереса).
И позвольте высказатся той моей части, которая хохляцкая... :) Мне искрене хочется видеть Украину сильным государством, с которым считаются в мире, как в экономике, так и в политике и военном отношении. Именно сильным и независимым! Ни от России, ни от Штатов, ни от других стран! Именно так, а не марионеткой, которая принимает ту позу, которую от нее в данный момент требуют "спонсоры","кинувшие денег" когда-то давно "кому надо".
Ну а теперь - сухо и по экономике и военному делу.
1) Военные базы на територии Крыма и Украины в целом. Да, за них платят деньги . Но извините, позвольте напомнить, за базы военно-морского флота в Севастополе Росиия так же исправно платит Украине приличные суммы! И почемуто эти базы усиленно стараются "выкурить" оттуда. Если военные базы экономически выгодны, приносят прибыль, то извините, это элементарно нелогично и попахивает недобропорядочностью в деловых отношениях.
Военные базы создают рабочие места . Хм ... Сколько человек вольнонаемных америкосы возьмут в обслугу базы из местных ? Мне так кажется, человек 10-20 максимум, и то мусорщиками, посудомоями и т.д. ( ну, это если не считать девиц легкого поведения... Неужто Украина мечтает повторить судьбу Кубы в этом плане???) Дом отдыха или пансионат на том же месте и той же площади займет в 10, в 100 раз больше народу.
Полученные деньги пойдут куда ? Совершенно верно, в "центр", где как всегда, как в обоих наших государствах след их затеряется ... Создание курортной зоны большую часть прибыли будет оставлять на месте, что будет способствовать развитию этих районов.
Военная сторона. Извините, ну руководство Военно Морского Флота Украины открыто признает в своих выступлениях, что в данный момент (и далее тоже так и будет, более чем уверен!) обмен информацией идет только в одну сторону - Украина поставляет информацию штабу и координационному центру НАТО...
Расположить на территории Украины совершенную технику - это не значит передать эту технику Украинской стороне, не значит научить военных Украины с ней обращаться. Фиг кого подпустят к более-мение значимой информации! Пример - далеко ходить не надо, страны Балтии. Что из передового они получили ? Стрелковое оружие? Извините, АК-74 ни чем не хуже М-16.
"база" - посото так не ставится... И вообще военные просто так не существуют ...для любой армии нужен противник! Кто в данном случае будет позиционироваться, как таковой ? Турция ? Грузия? Сильно сомневаюсь! Ежу полнятно, что это Россиия! Соответсвенно, любое действие порождает противодействие. Руссийские вооруженные силы по всем законам жанра будут ОБЯЗАННЫ расположить в непосредственной близости , на территории России соответсвующие силы противодействия, в том числе радиоразведки, десантно-штурмовые части и т.д. И соответсвенно , русские туристы станут "нежелательными" гостями в раонах , прилегающих к этим базам ( причем совершенно резонно, т.к. среди них обязательно будут ... гм ... разведчики. Таков закон жанра с обоих сторон! ). Вопрос, а оно , такое противостояние, крымчакам и Украине надо? Если да - поясните его выгоду!
Самое разумное, как видится мне лично, создание в Крыму полностью демилитаризованной зоны, если уж так остатки военно-морского флота России в Севастополе так сильно "жгут"...

Аватара пользователя
Proteus
Участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 22-04-2006 15:53
Откуда: Днепропетровск, Украина
Контактная информация:

#74 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 15:42 Заголовок сообщения:

2 VictorVideo
безусловно НАТО - блок государств..вопросов нет..только вот руководство этим блоком не совсем находиться в руках этих держав..что в Крым зашел Германский или Итальянский корабль?..зашли Амерекосы под своим любимым лейблом..для тех кто сомневаеться - война - лучшее средство для инвестирования, особенно ели не на своей территории..ты посмори как курс янковской валюты поскакал вверх после вторжение в Ирак и Афган, а скока там миллионов заработали на гос. заказах...а иностранные специалисты они на то и специалисты что б обучать ведению боевых действий протв конкретого противника.а оружие просто так тебе передовое никто не даст, только "под условием".никого не смущает то что сейчас в Грузии амереканские специалисты, а?..а мины для минометов с маркировкой на английском языке которые падали в один момент на абхазкой территории, а наблюдатели ОБСЕ этого в упор не видели?..безусловно, я с тобой согласен в одно - Крым ЭТО КУРОРТ..так НЕФИГ ТАМ ВОЕННЫЕ БАЗЫ СТАВИТ..ибо мы там с тобой отдыхаем..
Master Scuba Diver PADI
Extended range & Entry level trimix Diver TDI
_________________________________
Проси совета у того, кто умеет одерживать победы над самим собой

Листригон
Активный участник
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 31-08-2005 19:18
Откуда: Moscow

#75 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 15:57 Заголовок сообщения:

Самое разумное, как видится мне лично, создание в Крыму полностью демилитаризованной зоны, если уж так остатки военно-морского флота России в Севастополе так сильно "жгут"...
Крым ЭТО КУРОРТ..так НЕФИГ ТАМ ВОЕННЫЕ БАЗЫ СТАВИТ..ибо мы там с тобой отдыхаем..
Кто только нас спрашивать будет?
Никакие договоры о демилитаризаванных зонах не помогут, ибо пиндосы хозяева своего слова: " Слово дал, слово взял"-вспомним договор по ПРО.
Либо там будут российские базы , либо их ( как угодно называй НАТО вские, штатовские-кто-то еще сомневается что это одно и тоже?).
Никаких не будет не надейтесь, увы. :(

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#76 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 16:02 Заголовок сообщения:

Кто только нас спрашивать будет?
Никакие договоры о демилитаризаванных зонах не помогут, ибо пиндосы хозяева своего слова: " Слово дал, слово взял"-вспомним договор по ПРО.
Либо там будут российские базы , либо их ( как угодно называй НАТО вские, штатовские-кто-то еще сомневается что это одно и тоже?).
Никаких не будет не надейтесь, увы. :(
Это то да ... забыл написать, что мое мнение может не совпадать с мнением редакции, правительств всех стран и все такое прочее... :(

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#77 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 16:13 Заголовок сообщения:

Мы все тут высказываем свое ИМХО, это нормально, конечно вряд-ли нас кто-то послушает :D Точка зрения каждого из нас сформирована в основном государственной пропагандой. В России про одно СМИ под одну дудку кричат, в Украине под другую (причем сомневаюсь что под Американскую :D , все намного мельче) Насколько я понял в разных регионах Украины дудки тоже разные, в Киеве например по поводу Крыма и НАТО тишь и благодать, поэтому громкие выкрики для меня звучат дико.
Каждый волен высказывать свое мнение о политике и внешней и внутренней, единственное о чем я бы хотел попросить господ, постящих в этой рубрике, удержаться от хамских реплик и эпитетов. Я хоть и русский, но гражданин Украины и у меня есть чуство гордости за свою страну, давайте уважать друг друга и следить за фразвми на форуме, в котором учавствуют не только российские граждане. Спасибо :D
ЗЫ А АК-74 и особенно АКМ намного лучше М-16 :D
Viva Scuba Libre!

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#78 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 16:26 Заголовок сообщения:

Балу писал(а):
Я хоть и русский, но гражданин Украины и у меня есть чуство гордости за свою страну.
А я украинец, но гражданин России. И своей страной, как ни странно считаю и Россию, и Украину. И обе мне одинаково близки.


Кстати, в России, на президентских выборах я голосовал за Григория Явлинского. На Украине - ... не скажу. :)


Так кто жертва пропаганды? :wink:

Гарик
Участник
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 21-07-2005 13:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

#79 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 16:36 Заголовок сообщения:

Paul_S писал(а): "база" - посото так не ставится... И вообще военные просто так не существуют ...для любой армии нужен противник! Кто в данном случае будет позиционироваться, как таковой ? Турция ? Грузия? Сильно сомневаюсь! Ежу полнятно, что это Россиия! Соответсвенно, любое действие порождает противодействие. Руссийские вооруженные силы по всем законам жанра будут ОБЯЗАННЫ расположить в непосредственной близости , на территории России соответсвующие силы противодействия, в том числе радиоразведки, десантно-штурмовые части и т.д. И соответсвенно , русские туристы станут "нежелательными" гостями в раонах , прилегающих к этим базам ( причем совершенно резонно, т.к. среди них обязательно будут ... гм ... разведчики. Таков закон жанра с обоих сторон! ). Вопрос, а оно , такое противостояние, крымчакам и Украине надо? Если да - поясните его выгоду!
Самое разумное, как видится мне лично, создание в Крыму полностью демилитаризованной зоны, если уж так остатки военно-морского флота России в Севастополе так сильно "жгут"...
Полностью согласен!!
"Ружье на стене" обязательно должно выстрелить. А если не должно, то нафига оно там. И какая безопасность? От кого? От России? Когда это Россия собиралась воевать Украину? Что за фигня. Просто кое у кого руки чешутся от желания сделать соседу еще какую-нибудь пакость. Или бабок по-легкому срубить, ничего при этом не делая. Все это сказки про инвестиции - америкосы-то, наверное и не слыхивали ни про какой Крым. А вот ракетку поставить в Крыму из системы ПРО - чем не задача. Тем более за такие небольшие для них ими же и напечатанные зеленые бумажки. Тот же Египет не стал почему-то базами обзаводиться, а поди ж ты - строится.
А Крым - это же клондайк. Зачем же танками там землю поганить, тем более не своими!

Гарик
Участник
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 21-07-2005 13:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

#80 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 16:38 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а): А я украинец, но гражданин России. И своей страной, как ни странно считаю и Россию, и Украину. И обе мне одинаково близки.
И я :)

Ответить