Компенсация плавучести - просто идея потрепаться...

Сообщение

Elf in Stone · Добавлено: 10-03-2010 23:29

Бутылка, заполненная водой, и пустая бутылка, закрытая пробкой, при полном погружении под воду вытесняют одинаковый объем воды. Но у них разная масса. Посему полная бутылка утонет, а пустая будет плавать.

скат · Добавлено: 10-03-2010 23:47

Бутылка утонет не потому, что она с водой, а потому, что стеклянная.
А была бы деревянная - не утонула бы

Ну а если гипотетически представить себе бутылку забитую воздухом в 200 бар? Утонет она, или будет плавать?

ShurikK · Добавлено: 10-03-2010 23:49

скат писал(а):Бутылка утонет не потому, что она с водой, а потому, что стеклянная.
А была бы деревянная - не утонула бы
Ну а если гипотетически представить себе бутылку забитую воздухом в 200 бар? Утонет она, или будет плавать?

Кааак даст.

Владимир Псуненко · Добавлено: 10-03-2010 23:58

ReedCat писал(а):предположим, что внутри нее только вода - ну, и крооохотный баллончик сжатого воздуха, вот такая странная лодка

Дальше даже читать не стал. Формулируйте нормально условия задачи. Это не лодка, а емкость заполненная водой.

hokumski · Добавлено: 10-03-2010 23:59

скат, ну давайте посчитаем

помню, что 200бар в 11литровом баллоне весят примерно 2кг. неточно, но для нашей оценки хватит. 2кг/22 = 90грамм.

не задумывался, сколько весит стеклянная бутылка, но думаю меньше 400грамм. если действительно меньше - будет положительная плавучесть.

hokumski · Добавлено: 11-03-2010 00:00

Владимир Псуненко писал(а):Дальше даже читать не стал.

а ведь мы так и не выяснили вроде, "сколько весит дайвер Вова"?

hokumski · Добавлено: 11-03-2010 00:06

hokumski писал(а):скат, ну давайте посчитаем

помню, что 200бар в 11литровом баллоне весят примерно 2кг. неточно, но для нашей оценки хватит. 2кг/22 = 90грамм.

не задумывался, сколько весит стеклянная бутылка, но думаю меньше 400грамм. если действительно меньше - будет положительная плавучесть.

ухты! я спросил у гугла!
беру слова обратно. стеклянная бутылка весит 380-420грамм в зависимости от типа.
тогда получится как раз нейтрально.

скат · Добавлено: 11-03-2010 00:29

Во-о-от! Потихоньку подходим к следующему моменту. А все ли знают, что существует такое свойство вещества, как плотность?
Так вот - при одинаковом объёме, плавает тот предмет у которого плотность меньше, чем у воды. И подлодка меняет ни объём, ни вес, а именно свою плотность, наполняя часть себя различным по плотности веществом. Кто не понял? - руки поднимите

Алекс1954 · Добавлено: 11-03-2010 01:11

скат писал(а):А все ли знают, что существует такое свойство вещества, как плотность?

Ааааа... Я плачу...

Если чо - я не настоящий сварщик. Учился по 629-му проекту, сборы проходил на 613-м. Было весело

77-й год

Lindwurm · Добавлено: 11-03-2010 01:57

скат писал(а):Во-о-от! Потихоньку подходим к следующему моменту. А все ли знают, что существует такое свойство вещества, как плотность?
Так вот - при одинаковом объёме, плавает тот предмет у которого плотность меньше, чем у воды. И подлодка меняет ни объём, ни вес, а именно свою плотность, наполняя часть себя различным по плотности веществом. Кто не понял? - руки поднимите

Скат, ну йоханпалыч! чему Вас ПАДИ учит?
Плотность(r), физическая величина, определяемая для однородного вещества его массой в единице объёма.(БСЭ)

Алекс1954 · Добавлено: 11-03-2010 02:04

Lindwurm писал(а): Плотность(r), физическая величина, определяемая для однородного вещества его массой в единице объёма.(БСЭ)

Средневзвешенная, етитская сила

Кстати, в предметной области, к коей я ныне прилагаю остатки мозгов, плотностью называют Г/м2, а не Г/м3. Вот такие пирожки с катятами

Lindwurm · Добавлено: 11-03-2010 02:08

Алекс1954 писал(а):
Lindwurm писал(а): Плотность(r), физическая величина, определяемая для однородного вещества его массой в единице объёма.(БСЭ)
Средневзвешенная, етитская сила Кстати, в предметной области, к коей я ныне прилагаю остатки мозгов, плотностью называют Г/м2, а не Г/м3. Вот такие пирожки с катятами

вес на площадь? давление?

Алекс1954 · Добавлено: 11-03-2010 02:18

Lindwurm писал(а): вес на площадь? давление?

Не-а. Бумажники так свой предмет мерят. Почему- Аллах его ведает. Считается, что толщина стабильна, и вес листа равен Г/м2*площадь. Издревле.

Alexander Nikolaev · Добавлено: 11-03-2010 08:20

Алекс1954 писал(а):
Lindwurm писал(а): вес на площадь? давление?
Не-а. Бумажники так свой предмет мерят. Почему- Аллах его ведает. Считается, что толщина стабильна, и вес листа равен Г/м2*площадь. Издревле.

Вот тут господа позводьте с вами не согласиться (баба яга против

). У бумаги плотность практически постоянная с небольшими вариациями в зависимости от качества и, в некоторых случаях, покрытия и никак не может меняться в 2-3 раза. Поэтому, указывая вес г/м2, бумажники практически указывают толщину листа. Далеко ходить не нужно - посмотрите у себя дома или в офисе:
1. Обычная писчаяя бумага, или бумага для принтеров - 80 г/см2;
2. Обычная тонкая фотобумага (для струйников) - 180 г/см2;
3. Glossy фотобумага (для струйников) - 270 г/см2
Что же касается:

Lindwurm писал(а):
Плотность(r), физическая величина, определяемая для однородного вещества его массой в единице объёма.(БСЭ)

Средневзвешенная, етитская сила Кстати, в предметной области, к коей я ныне прилагаю остатки мозгов, плотностью называют Г/м2, а не Г/м3. Вот такие пирожки с катятами

То хотелось бы немного уточнить единицы измерения. Можно, конечно, измерять и в Г/м3, но тогда плотность водички в этих единицах будет 1000000 Г/м3. Не удобно. Правда?
Стандартные единицы измерения это все таки г/см3, Кг/м3, Кг/литр (про фунты/галон и прочее не будем).
Эт так, не в упрек, а ради истины

ReedCat · Добавлено: 11-03-2010 10:47

Владимир Псуненко писал(а):
ReedCat писал(а):предположим, что внутри нее только вода - ну, и крооохотный баллончик сжатого воздуха, вот такая странная лодка
Дальше даже читать не стал. Формулируйте нормально условия задачи. Это не лодка, а емкость заполненная водой.

Я ж говорил, что тебе не понравится...

Учитесь анализировать явления и выделять главные явления, отделяя их от второстепенных.

Если бы дочитал до конца, то убедился бы, что "нормальная формулировка" в твоем понимании не изменит результат, а будет являться некоей к нему поправкой.

ReedCat · Добавлено: 11-03-2010 10:48

Алекс1954 писал(а):
скат писал(а):А все ли знают, что существует такое свойство вещества, как плотность?
Ааааа... Я плачу...

Рыдалъ...

Вот все ждал, когда же народ подтянется...

Lindwurm · Добавлено: 11-03-2010 12:44

зря вы смеетесь над Псуненко.
объем воды в бассейне уменьшится.
через сливы на бортиках.

скат · Добавлено: 11-03-2010 15:38

ReedCat писал(а):
Алекс1954 писал(а):
скат писал(а):А все ли знают, что существует такое свойство вещества, как плотность?
Ааааа... Я плачу...

Рыдалъ...

Вот все ждал, когда же народ подтянется...

Чем рыдать, лучше мозг включите и подумайте. Естественно, железо, из которого изготовлена лодка. плотность свою изменить не может.
Но дело в том, что лодку надо рассматривать как однородное тело, с определённой совокупной плотностью. То же самое и дайвер в БСД.
Не за счёт добавления объёма вас тащит наверх надутый бисюк, а за счёт уменьшения плотности вашего совокупного объёма.
Ответьте мне на вопрос - почему аллюминевый баллон полный тонет, а с тридцатью барами - плавает. Что изменяется? Почему он плавучим становится? Да потому, что изменилась его совокупная плотность.
Так что ждать народ не надо. В основной массе своей, народ не способен решать творческие задачи. Освистать то, что недоступно мозгу и кажется невероятным, это запросто. А сложить два и два - слабо.

ShurikK · Добавлено: 11-03-2010 15:58

Слав, да ты не ругайси.

Ентегральное исчисление кому сейчас нужно?

Lindwurm · Добавлено: 11-03-2010 16:03

скат писал(а):
Чем рыдать, лучше мозг включите и подумайте. Естественно, железо, из которого изготовлена лодка. плотность свою изменить не может.
Но дело в том, что лодку надо рассматривать как однородное тело, с определённой совокупной плотностью. То же самое и дайвер в БСД.
Не за счёт добавления объёма вас тащит наверх надутый бисюк, а за счёт уменьшения плотности вашего совокупного объёма.
Ответьте мне на вопрос - почему аллюминевый баллон полный тонет, а с тридцатью барами - плавает. Что изменяется? Почему он плавучим становится? Да потому, что изменилась его совокупная плотность.
Так что ждать народ не надо. В основной массе своей, народ не способен решать творческие задачи. Освистать то, что недоступно мозгу и кажется невероятным, это запросто. А сложить два и два - слабо.

Скат, правы Вы по сути. просто мысль выразили прикольно