Мануал ДМ - вопросы

Сообщение

Arti · Добавлено: 28-10-2011 18:16

А почему этот вопрос должен волновать рекреационного дайвмастера (из темы этого топика)? Он находится за пределами его квалификации и ответственности. Скорее, этот вопрос может волновать технического дайвера, чем рекреационного дайвмастера/инструктора/курс-директора.

Лучше этот вопрос задать в технической ветке - возможно расскажут, что там можно предпринять.

Добавлено: 28-10-2011 18:25

Главное не смешивать опыт "технического" дайвера. И "гуманитерного".
Если мы говорим о работы ДМ. Соответственно любое преднамеренное залезание в деку это ТАБУ.

А по поводу загубника. В гуманитарном дайвинге 98% это получим "груз 200". Но до такого состояния, это человека надо еще очень постараться довести. Поэтому главный принцип это НЕ ДОПУСТИТЬ.

Не нравятся условия. - Не лезь в воду.

Helga · Добавлено: 28-10-2011 18:48

Liubov писал(а): Мне известны как минимум два случая, когда соответствующим образом подготовленные люди на серьезном техническом погружении впадали в панику и выплевывали загубник. Оба случая закончились трагически. Хотелось понять, можно ли в такой ситуации чем-то помочь человеку, или уже бесполезняк.

Люба, не знаю, читала или нет - http://diveforum.ru/viewtopic.php?t=105 ... sc&start=0

Паника под водой - очень тяжелый случай, наверное, худший из возможных. Иногда помочь можно, но опять же, надо смотреть по ситуации. И очень осторожно, чтобы паникующий еще и тебя не утопил.

Liubov · Добавлено: 28-10-2011 20:23

Helga писал(а): Люба, не знаю, читала или нет - http://diveforum.ru/viewtopic.php?t=105 ... sc&start=0
Паника под водой - очень тяжелый случай, наверное, худший из возможных. Иногда помочь можно, но опять же, надо смотреть по ситуации. И очень осторожно, чтобы паникующий еще и тебя не утопил.

Да, я имела в виду в первую очередь этот случай. Перечитала обсуждение - пожалуй, добавить нечего.
Ольга, если найдете время написать ваше видение основных принципов, которыми должен руководствоваться... скажем так, человек, ответственный за организацию погружения, я буду очень признательна.

скат · Добавлено: 28-10-2011 21:24

Кстати, вот про организацию.
Прыгают трое с гидом на дрифт, у одного в воде, на поверхности, рвётся стреп на маске. Причём не сразу, а уже после того, как он показал на бот "о кей". Бот пошёл на стоянку, пока вместе собрались, бот уже далеко.
Каковы действия гида?

Elf in Stone · Добавлено: 28-10-2011 21:43

правильный гид достает из широких штанин запасную маску (или, как минимум, ремешок) и с чувством глубокого удовлетворения вручает ее незадачливому дайвингисту. после дайва на дебрифинге рекомендует ему поменять "это гамно" на правильную жесткую "техническую" стрепу, и заодно ремешки на ластах поменять на пружинки, а желед на крыло.

Эльдар А. · Добавлено: 28-10-2011 21:46

А почему нельзя плавать прижав маску рукой? По-моему не смертельно.

скат · Добавлено: 28-10-2011 21:51

Elf in Stone писал(а):правильный гид достает из широких штанин запасную маску (или, как минимум, ремешок) и с чувством глубокого удовлетворения вручает ее незадачливому дайвингисту. после дайва на дебрифинге рекомендует ему поменять "это гамно" на правильную жесткую "техническую" стрепу, и заодно ремешки на ластах поменять на пружинки, а желед на крыло.

Какие штанины, Вова? У гида даже на "желеде" карманов нет. Излохматились, срезал нах.

А порвался не стреп, а ушко на маске.

vkasper · Добавлено: 28-10-2011 22:21

скат писал(а):
Elf in Stone писал(а):правильный гид достает из широких штанин запасную маску (или, как минимум, ремешок) и с чувством глубокого удовлетворения вручает ее незадачливому дайвингисту. после дайва на дебрифинге рекомендует ему поменять "это гамно" на правильную жесткую "техническую" стрепу, и заодно ремешки на ластах поменять на пружинки, а желед на крыло.
Какие штанины, Вова? У гида даже на "желеде" карманов нет. Излохматились, срезал нах. А порвался не стреп, а ушко на маске.

Знаю я такого гида, который отдал сразу свою, а маску без ремня прилепил на лицо
и прижав ушел сразу на глубину к ожидающей группе

скат · Добавлено: 28-10-2011 22:33

Ну это в реале, а как правильно? Или это и есть правильно?

Добавлено: 28-10-2011 22:35

скат писал(а): Каковы действия гида?

Отдал свою, сам поплыл с тем что есть. Если запасной нет.

В случае чего клиент: забыл, утопил, поломал, про****
Нужная вещь берется у лидера группы хоть он дерись. И отдаестя клиенту.
Потому что клиент ПЛАТИТ. А лидер группы ПОЛУЧАЕТ деньги. Поэтому лидер всегда расценивается как носитель запасного оборудования для всей группы.

А по поводу паники. Как уже говорил выше. Главное это НЕ ЛЕЗТЬ. Туда где могут возникнуть проблемы.

Эльдар А. · Добавлено: 28-10-2011 22:38

KWAK писал(а):
скат писал(а): Каковы действия гида?
Отдал свою, сам поплыл с тем что есть. Если запасной нет.

А если клиент очкарик и у него диоптирийная маска?

vkasper · Добавлено: 28-10-2011 22:42

Эльдар А. писал(а):
KWAK писал(а):
скат писал(а): Каковы действия гида?
Отдал свою, сам поплыл с тем что есть. Если запасной нет.
А если клиент очкарик и у него диоптирийная маска?

"Очкарики" к своим маскам и собственно зрению относятся предвзято

ИМХО конечно

Эльдар А. · Добавлено: 28-10-2011 22:49

vkasper писал(а):
Эльдар А. писал(а):
KWAK писал(а):Отдал свою, сам поплыл с тем что есть. Если запасной нет.
А если клиент очкарик и у него диоптирийная маска?
"Очкарики" к своим маскам и собственно зрению относятся предвзято ИМХО конечно

Т.е.?

Добавлено: 28-10-2011 22:55

Эльдар А. писал(а):
KWAK писал(а):
скат писал(а): Каковы действия гида?
Отдал свою, сам поплыл с тем что есть. Если запасной нет.
А если клиент очкарик и у него диоптирийная маска?

Если он ее не утопил. То разворачиваем группу. И на коленке чиним. Всегда можно придумать что-то. Либо отправляем очкарика отдыхать.
А потом уже тихо спокойно разбираемся. Это по обстоятельствам.
Но как правило, народ к диоптрийным маскам относится более трепетно чем к обычным. Потому что он от нее зависим. Да и стоит не 5 копеек.

nordval · Добавлено: 28-10-2011 23:00

скат писал(а):И, конечно, прежде, чем лезть в воду +6, лучше потренироваться в условиях Египта, хотя бы, чтобы тебя не колбасило на 10 метров вверх-вниз.

Эльдар А. · Добавлено: 28-10-2011 23:03

KWAK писал(а):
Эльдар А. писал(а):
KWAK писал(а): Отдал свою, сам поплыл с тем что есть. Если запасной нет.
А если клиент очкарик и у него диоптирийная маска?

Если он ее не утопил. То разворачиваем группу. И на коленке чиним. Всегда можно придумать что-то. Либо отправляем очкарика отдыхать.
А потом уже тихо спокойно разбираемся. Это по обстоятельствам.
Но как правило, народ к диоптрийным маскам относится более трепетно чем к обычным. Потому что он от нее зависим. Да и стоит не 5 копеек.

Да, очкарики к своим маскам относятся трепетно. Сам такой.

А вариант оставить пациента плавать с маской прижатой рукой к лицу не рассматривается? Если он конечно не "ОВД", не паникер и не истеричка.

Добавлено: 28-10-2011 23:12

Эльдар А. писал(а):
А вариант оставить пациента плавать с маской прижатой рукой к лицу не рассматривается? Если он конечно не "ОВД", не паникер и не истеричка.

Если дайвер действительно не паникер. То о том что у него порвался ремешок гид узнает в лучшем случае на берегу. И то поинтересовавшись. А чего это клиент новую резиночку на маску ставит.

vkasper · Добавлено: 28-10-2011 23:18

Эльдар А. писал(а):Да, очкарики к своим маскам относятся трепетно. Сам такой.
А вариант оставить пациента плавать с маской прижатой рукой к лицу не рассматривается? Если он конечно не "ОВД", не паникер и не истеричка.

а ни кто и не говорит о неспособности опытного экскурсанта
принять адекватные решения собственных проблем

Elf in Stone · Добавлено: 28-10-2011 23:28

А вот вопрос возник. У кого-нибудь реально рвался штатный ремешок маски? Или может кто-то видел, как у кого-то рвался? Я не про поломку точек крепления, а именно про сам ремешок. Или это абсолютно надуманная "проблема"? Мне вот почему-то кажется, что надуманная. Как и с ремешками на ластах...