Кличко vs Поветкин

[Юрий Викторович]

Красивые бои только в кино. Специалисты видят в них только смех и ничего общего с жизнью. Супертяжей, которые рубили своих оппонентов возводят в ранг легенд. Их единицы. Владимир не звезда. Он работает не на публику, а на результат. Но когда на ринге он спокоен, глазами ищет, куда бы свой джеб левой вставить, а его оппонент не может свои глаза до кучи собрать и лицо похоже на несвежий помидор, то это разговор об уровне встречающихся в поединке.
Рубилово в среднем и лёгком весе-это совсем другая песня, другой бокс.

[SergTortuga]

Кличко делал то, что всегда - расстрел с удобной себе дистанции.
План Саши я так и не понял. Бросаться вперед с ударом и потом залазить носом в кличковские трусы?

[Chance]

техника, тактика, джеб, и тыды и тыпы - не это в боксе главное!
Главное - чтобы "регилия правильная" была!

Москва. 6 октября. ИНТЕРФАКС - Глава Миссионерской комиссии при Епархиальном совете Москвы иеромонах Димитрий (Першин) считает, что у проигрыша россиянина Александра Поветкина в бое с украинским боксером Владимиром Кличко за титул чемпиона мира была духовная подоплека.

Он констатировал, что во время боя "духи пращуров" А.Поветкину не помогли.

и далее многа букв:

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=52894

[Whissper]

...
План Саши я так и не понял. Бросаться вперед с ударом и потом залазить носом в кличковские трусы?

подозреваю нырнуть под джеб и в ближнем бою уже есть варианты...но делал он это так явно и так постоянно,что ... в общем все сами видели

Красивые бои только в кино...

есть подозрения,что маловато боев смотрели

[ВВБ]

И чё все притихли? "Челюсть слабая, бла-бла-бла". Если бы не судья, который нокдауны сыпал, как семечки, Вова завалил бы Поветкина на пол боя. Смех был, когда пластырь на перчатке у Александра расклеился, а судья увидел это только в время Вовкиной атаки. А подножка как вам?
То, что Александр достоял до финального гонга, ставит его в один ряд с теми, кто достоял. Не более. До чемпионства ещё ой как далеко.

Ну, положим, судья не мешал Володе нокаутировать Сашу. Володя хотел завалить, но перестраховывался и не рисковал, чтобы не нарваться на шальной удар. В этом его понять можно.

Не стоит обвинять Поветкина в грязном боксе. Это не по адресу. В действиях Кличко грязи было значительно больше. Но без грязи, к сожалению, нет профессионального бокса. Тот же неоднократно упоминаемый великий Тайсон, был очень грязным боксером. Его броски соперников, заламывание рук и откушенное у Холи ухо останутся классикой бокса навсегда.

И если вспомнить небезизвестный бой Льюиса с Тайсоном, то Льюис тоже первые раунды повисел не Тайсоне пока последний не выдохся, а потом методично расстрелял его.

Резюмируя свое отношение к Владимиру и его манере боя, могу сказать, что я его уважаю как умного и выдающегося боксера, но смотреть его бои удовольствия не доставляет. Все ожидаемо и предсказуемо. Больше доминирует интерес, кто из его соперников сможет переломить ситуацию в свою пользу. Но Поветкин Саша в их числе не будет.

[Elf in Stone]

Мне представляется, что значительная доля вины за столь явное поражение Поветкина лежит на тренерском штабе. Манера ведения боя Кличко давно ни для кого не является "открытием". Полагаю, тренеры должны были что-то придумать в плане того, как биться с Кличко, что противопоставить его длинным рукам и манере ведения боя. Но никаких тренерских идей в действиях Поветкина видно не было. Понятно, что даже самые гениальные идеи еще нужно воплотить в жизнь, и сделать это может только сам боец, но по тому, как вел бой Поветкин, не было видно даже намеков на какие-то идеи. Бой скучный в силу абсолютно однообразных действий обоих боксеров. Никакой фантазии. Понятно, что писать во всяких там интернетах проще, чем выйти и победить на ринге, но со стороны ситуация лично мне видится именно так. И еще я согласен с Гендлиным, который сказал, что Поветкина неправильно вели (ни одного действительно серьезного соперника).

Зы: По поводу Кости Цзю. Это один из моих любимых боксеров всех времен и народов, но, справедливости ради, надо отметить, что при всем своем боксерском интеллекте однажды случилось так, что он не нашел ничего, чтобы противопоставить убогой манере одного примитивно грязного бойца, которому впоследствии преподали уроки настоящего бокса сначала Флойд Мейвезер, а потом Мэнни Пакиао.

[ВВБ]

Думаю, что если бы Поветкину раньше давали серьезных соперников, то до Кличко он бы просто не дошел. Потому тренерский штаб и не выпускал его на Кличко раньше, т.к. знали его реальный потенциал. Кличко не его масштаба боксер. А когда во время встречи с Хуком, в полном объеме стали ясны перспективы Поветкина, из него и попытались выжать максимум возможного. А с учетом того, какие бабки были вложены в последний бой, то немецкие промоутеры продали его неплохо и такая тактика себя оправдала. Больше денег на Поветкине они бы никогда не получили.

[Elf in Stone]

когда во время встречи с Хуком, в полном объеме стали ясны перспективы Поветкина, из него и попытались выжать максимум возможного. А с учетом того, какие бабки были вложены в последний бой, то немецкие промоутеры продали его неплохо и такая тактика себя оправдала. Больше денег на Поветкине они бы никогда не получили.

Ну, что сказать.... логично. Чисто бизнес.

[ocean07]

Но от этого сильно страдает имидж самого бокса. Вообще, какая-то фигня творится. Билеты до 20тыс $. С чего быть таким ценам? Ни к чему и 500 баксов платить, независимо от участников. А уж на этих...
Reset просится на всё это пыльное говно.
Даже трудно вспомнить хорошие поединки, настолько это было давно. Леннокс если, Тайсон... Это когда? Лет 10 назад?

[ВВБ]

Зы: По поводу Кости Цзю. Это один из моих любимых боксеров всех времен и народов, но, справедливости ради, надо отметить, что при всем своем боксерском интеллекте однажды случилось так, что он не нашел ничего, чтобы противопоставить убогой манере одного примитивно грязного бойца, которому впоследствии преподали уроки настоящего бокса сначала Флойд Мейвезер, а потом Мэнни Пакиао.

Костя незадолго до боя имел вес под 80 кг. А боксировал в 63,5 кг. Последние три года почти не боксировал. В таком весе возрастному боксеру согнать полтора десятка кг это очень много. Сил остается не очень много, а Хаттон своей грязной борьбой его просто вымотал. Хаттон всегда боксировал дома и всегда в такой манере. Потому он и предложил Косте огромный гонорар в расчете, что Костя к нему приедет. Костя был уверен в себе и немного недооценил соперника. Впрочем, Костя завершал карьеру, а последний бой принес денег в несколько раз больше, чем любой из его боев до этого. Поэтому с учетом того, что для Кости это бизнес, он врядли сильно прогадал. Все когда-то проигрывают,а старые боксеры почти всегда уходят, проигрывая.

[S.S. "Drip"]

... Чисто бизнес.

Отрабатывая свою роль в этом бизнесе, один четко проследовал указаниям "Не вырубать до конца боя", а второй - стоять, пока ноги держат... В результате все довольны - пипл отсмотрел за свои деньги все 12 раундов, никто не покалечен, почетное поражение...
...а у меня до сих пор картина стоящего перед Кличко, как пень, Поветкина и отчаянный крик тренеров "...Саша, качай!!!.."
...в общем, посмотрел, но удовольствия не получил... остался какой-то осадок, что опять нас всех нае*али....

[Elf in Stone]

Костя....

Все так. И С Роем Джонсом похожая история. ИМХО уходить надо вовремя, войдя в историю непобежденным. Но бабло есть бабло...

Зы: А Флойд и Мэнни в боях с Хаттоном доставили истинное наслаждение.

[Elf in Stone]

[quote="S.S. "Drip""]

... Чисто бизнес.

Отрабатывая свою роль в этом бизнесе, один четко проследовал указаниям "Не вырубать до конца боя", а второй - стоять, пока ноги держат... [/quote] Я так не думаю. Вполне возможно, что Кличко таки постоянно держал в голове возможность пропустить один-единственный нокуатирующицй удар, что не раз бывало у разных бойцов явно выигрывавших по ходу всего боя, и потому строго придерживался избранной тактики. Ну а Поветкин показал характер и делал то, что мог делать.

[S.S. "Drip"]

... Вполне возможно, что Кличко таки постоянно держал в голове возможность пропустить один-единственный нокуатирующицй удар...

С этим никто не спорит, о Кличко можно писать учебник по самосохранению на ринге. Ворос о другом....
Вообще современные правила бокса, допускающие победу по очкам, напоминают футбол, где победа присуждается по кол-ву угловых и ударов в створ ворот... Ан нет, отбегали 90 минут всухую - побегайте ещё, опять зря - пенальти. Но гол должен быть. Так и тут - бой должен заканчиваться не по времени, а неспособностью одного дальше его вести, т.е. нокаутом, физическим или гуманным техническим. Или отказом одной стороны продолжать. Тогда это "бой". А так - ******* .... но это мои фантазии...

... и потому строго придерживался избранной тактики...

Вот оно где и зарыто.... Если вести бой до реальной победы, то придется рисковать и эту тактику пересматривать или нарушать... что и создаст интригу...

[ВВБ]

[quote="S.S. "Drip""]

... Вполне возможно, что Кличко таки постоянно держал в голове возможность пропустить один-единственный нокуатирующицй удар...

С этим никто не спорит, о Кличко можно писать учебник о самосохранению на ринге. Ворос о другом....
Вообще современные правила бокса, допускающие победу по очкам, напоминают футбол, где победа присуждается по кол-ву угловых и ударов в створ ворот... Ан нет, отбегали 90 минут всухую - побегайте ещё, опять зря - пенальти. Но гол должен быть. Так и тут - бой должен заканчиваться не по времени, а неспособностью одного дальше его вести, т.е. нокаутом, физическим или гуманным техническим. Или отказом одной стороны продолжать. Тогда это "бой". А так - ******* .... но это мои фантазии... [/quote]

Было время когда в боксе так и было, но это тупиковый путь. Потом стали ограничивать 20 раундами, потом 15 раундами, сейчас 12 раундами. Бокс и так очень травматичный вид спорта. Каждый нокдаун это сотрясение мозга. Каждый нокаут это серьезное сотрясение мозга. Последствия каждого нокаута могут проявиться значительно позднее. Когда я занимался боксом, нам после нокаута запрещали заниматься боксом несколько месяцев, а выступать на соревнованиях разрешали не раньше, чем через полгода. Потом (в 90-х) на любителей одели шлемы и перчатки, в которых нельзя полностью согнуть пальцы в кулак, чтобы практически исключить нокауты, но тем самым любительский бокс превратили в полную профанацию, этакое фехтование в перчатках. Сейчас поняли, что со шлемами и перчатками перемудрили. В профбоксе некоторые изменения, направленные на меньший травматизм боксеров вводятся, но не такими шагами как у любителей.

Если будут правила вести бои до сдачи или неспособности продолжать бой, то травматизм значительно повысится. Не каждый боксер может остановиться. Некоторые будут просто умирать на ринге, а многие будут оставаться инвалидами. Тогда это будут гладиаторские бои, а не бокс.
Поэтому система подсчета ударов есть и должна существовать. Считайте, что это как в футболе голы, а в хоккее шайбы.

[ocean07]

А нафига вообще бить человека по голове и называть это спортом?

[Soldatov_A]

А куда его бить прикажете в боксе? Вот в Кекусинкай вообще нельзя прямые удары в голову наносить, тем не менее, нокаутов много и без этого.

[S.S. "Drip"]

...Если будут правила вести бои до сдачи или неспособности продолжать бой, то травматизм значительно повысится...

Сдача или неспособность продолжать бой определяется не боксером, а судьёй или тренерами... Биться "насмерть" никто не призывает, так что не надо перегибать палку... Существует "технический нокаут", "остановка за явным преимуществом", "остановка из-за повреждений" и т.д....
Кстати, о снижении травматизма.... посмотрите на процент побед нокаутами у Кличко и Поветкина ... гуманизм к противнику так и хлещет...
Почему боксеры уделяют много времени отработке нокаутирующих ударов? Почему не применяются давно разработанные демпфирующие перчатки, в которых нокаут невозможен? Почему нокаут допустим и нередок, раз такая забота о здоровье спортсменов?... Интересная логика - уложить нокаутом соперника в больницу можно, а вот помахать руками лишние пару раундов, чтобы судья остановил бой "за явным преимуществом", видя, что следующий удар будет опасным для здоровья, нельзя?...

...Тогда это будут гладиаторские бои, а не бокс...

Ну да, "..ведь бокс - не драка, это - спорт, отважных и т.д. ..." (С) В.С. Высоцкий.
Гениальная песня....

[Белый 003]

Абсолютно согласен с Эльфом и whisperom (за проблемы с написанием приношу извинения). Бой проиграл тренерский штаб Поветкина ну и тот кто кричал "Саня бей!".... Когда я узнал "послужной" список Поветкина я понял что этот бой будет для него "откровением" от слова кровь. Но Саша оказался бойцом - Молодец! Выставлять бойца против длиннорукого с установкой "входи в клинч" это как "иди на 100-ку на воздухе, а вдруг не торкнет"! Тут тактика могла быть одна: В глухой защите "бегать" и работать на контратаках, но не на ближней дистанции где размахнуться (а значит и свалить соперника) не возможно. Контратаковать нужно было на средней дистанции. И принес Поветкин два хороших левых кросса в одном раунде но уже сам "плыл" а соперник был свежим.
Кличко сегодня согласился на реванш.... Видимо 75% от 26млн долл это окупает любой риск проиграть такому тренерскому штабу...

[BKC]

Off-topic...