Землетрясение в Японии

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#681 Сообщение Добавлено: 18-03-2011 02:43 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):
Лана писал(а):...
И тебя с Днем Святого Патрика. :lol:
спасиба, канешна, но пока горшок с золотом не нашла, да и змей изгнать не удалось :)
Но стараюсь идти в правильном направлении :)
А что касается Японии - последняя картинка в последнем сообщении - ну очень даже в тему....
(со)страдаем на расстоянии :(, но очень активно (радио...радиа...ну, в общем по кругу в круге и кругах...)
черт с ними, со змеями, переживем, пошла дальше искать горшок с золотом :wink:
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Аватара пользователя
Arti
Активный участник
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

#682 Сообщение Добавлено: 18-03-2011 02:43 Заголовок сообщения:

IL-14 писал(а): :lol: :lol: :lol: Володь, ты не умничай, ты пальцем тыкни: при каком давлении температура воды будет 330? :lol: :lol: :lol:
У меня получилось около 128 атм:
http://en.wikipedia.org/wiki/Vapour_pressure_of_water

(использовал Antoine equation для интервала температур от 99 до 374 гр. Цельсия).

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#683 Сообщение Добавлено: 18-03-2011 03:04 Заголовок сообщения:

Elf in Stone писал(а):
IL-14 писал(а):Англоговорящие, переведите пожалуйста:
1. Все хорошо.
2. Все хорошо.
3. Все хорошо.
4. Все хорошо.
:D
Угу... Все зашибись, зашибистее не куда... Станция рванула и это хорошо... Стало лучьше чем было... Надо было их раньше рвануть, что бы сразу стало зашибистее. Примерно так.

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#684 Сообщение Добавлено: 18-03-2011 03:07 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
IL-14 писал(а):суть вопроса была в другом.
В чем?
IL-14 писал(а):P.S. Маленький коммент-вопрос: при каком давлении возможна температура воды 330 градусов без перехода в другое агрегатное состояние?
Рабочее давление в корпусе реактора - 160 атм.
Рабочее давление данного реактора 500 атмосфер. Температура перегретого пара 600 градусов. 160 атмосфер, это плевок для турбин.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#685 Сообщение Добавлено: 18-03-2011 03:10 Заголовок сообщения:

Arti писал(а):
IL-14 писал(а): пальцем тыкни: при каком давлении температура воды будет 330?
У меня получилось около 128 атм:
http://en.wikipedia.org/wiki/Vapour_pressure_of_water
(использовал Antoine equation для интервала температур от 99 до 374 гр. Цельсия).
+1.

Или -1... :wink:
В смысле: 127 атм при 330 С. Впрочем, разница меньше 1 градуса. :D
(Lange's Handbook of Chemistry, McGraw-Hill Professional)
Упомянута в той же вашей той википедической ссылкею
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#686 Сообщение Добавлено: 18-03-2011 03:26 Заголовок сообщения:

Бассейн третьего энергоблока (снято в сентябре 2003 года).

Изображение
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#687 Сообщение Добавлено: 18-03-2011 04:49 Заголовок сообщения:

Стоит посмотреть - http://www.rian.ru/go/20110317/354787151.html

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#688 Сообщение Добавлено: 18-03-2011 09:03 Заголовок сообщения:

IL-14 писал(а):
Лана писал(а):Оль, ты хочешь "спасти мир за один день" или тебе нужны страдания, чтобы ими душа совершенствовалась?
)
У некоторых людей есть еще психологический феномен: чем больше от них скрывают инфу, тем активнее они пытаются до правды докопаться. В этой ветке собрались именно такие.
К А.Б.Покою на лечение....
Хатуль Мадан

Юленька
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 05-02-2011 18:16
Откуда: Москва

#689 Сообщение Добавлено: 18-03-2011 09:27 Заголовок сообщения:

Ошибки в проекте АЭС.

Для регионов, требующих сейсмоустойчивости в 8 и более баллов применяют два принципа строительства:
-повышение жесткости конструкции здания, то есть усиление армирования и утолщение стен, для таких проектов типичен усиленный монолит
-либо применяется увеличение упругости конструкции, отказ от железобетона стен, подвешивание мелких (чтобы их не рвало) наборных конструкций стен на усиленный металлокаркас. Так строят небоскребы

В проекте Фукусимы применили альтернативный способ сейсмоустойчивости, сократив протяженность стен и посчитав, что, если стена здания будет метров 30, например, а не 200, то нагрузки на стену снизятся и будет куда меньше шансов, что один край здания потащит вниз, другой приподнимет вверх. Эта идея в целом правильна, но ни в коем случае не отменяет принципов по увеличению жесткости, либо упругости здания.
Но, получив иллюзию уменьшения уязвимости, японцы, ободренные тем, что настроят много мелких сараев, решив, что этого достаточно, поставили жесткие стены на упругий каркас и использовали для стен наиболее дешевый вид конструкций - крупные бетонные плиты. Произошел частый для капиталистической застройки случай - под флагом безопасности победил удешевленный проект, позволявший минимизировать затраты на строительные работы.
В результате получилась жесткая конструкция стен, стоящая на фундаменте и жестко скрепленная углами, одновременно подвешенная на упругий металлический каркас.
В таких случаях конструкции, основанные на двух принципах, сражаются между собой, а не несут вместе сопротивление нагрузкам.
Стены из крупных бетонных плит - наиболее дешевы, но такая стена, если не принадлежит жилому дому, состоящему внутри из ячеистых несущих жб конструкций, не может сопротивляться ни сжатию, ни растяжению, ни кручению, то есть не способна противостоять адекватно ни одному из основных видов нагрузок. Для них опасна даже самая легкая для кирпичных или железобетнных стен нагрузка — сжатие, потому что длинная стена не из монолита, а из плит имеет уязвимые стыки плит, где идет трещинами.
Журналисты пишут про 7 балльную прочность проекта, но строения такого типа, даже если у них на бумаге написано 7 баллов, имеют меньшую сейсмостойкость.
Единственный способ одновременного наличия жесткости и упругости для стен (а так же отличной биозащиты) АЭС можно найти во французских проектах (новые русские проекты я просто не видела) , где применялась идея, взятая из строительства градирен.
В таком случае делается толстая (вместо плоских тонких блоков градирен) железо-бетонная стена, желательно выгнутая, которая собирается из блоков, армированных внутри, надевающихся на усиленный каркас вертикальной арматуры в шахматном порядке.
Такая стена держит все: сжатие, растяжение, кручение, успешно сопротивляется взрывам как снаружи, так и изнутри.
Последний раз редактировалось Юленька 18-03-2011 13:36, всего редактировалось 4 раза.

AlexeyS
Активный участник
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 30-04-2006 20:48

#690 Сообщение Добавлено: 18-03-2011 10:38 Заголовок сообщения:

http://photokaravan.com/Blogs/Mymr/363 - для "непрофи"
Adv. Nitrox TDI (250+)
Технический дайвинг - это не глубокие погружения, а безопасные погружения(с)

Аватара пользователя
ico
Активный участник
Сообщения: 4628
Зарегистрирован: 12-09-2007 11:46
Откуда: оттуда
Контактная информация:

#691 Сообщение Добавлено: 18-03-2011 14:10 Заголовок сообщения:

"Япония обратилась к Германии с просьбой предоставить роботов с дистанционным управлением"

fr. http://www.vesti.ru/doc.html?id=437388

Япония — это наиглавнейшая по робототехнике и искуственному интеллекту страна в известной нам части Вселенной.
Так где же все эти японские роботы? Почему до сих пор не показали нам танцующего робота Hitachi, который с брандспойтом наперевес в ритме ча-ча-ча заливает Фукусиму мегатоннами морской воды, сакэ и сасими? Пирогами и блинами, и сушёными грибами? Непонятно.

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#692 Сообщение Добавлено: 18-03-2011 17:18 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):
Helga писал(а):
Такое ощущение, что Детская энциклопедия была в детстве только у меня... спасибо родителям. :roll:
У меня тоже была... :) Вот оттуда и помню 12-балльную шкалу :)

С тех пор - почти нигде и никогда :)
Я выше дала ссылку на интервью с Большовым. Он хоть и директор ИБРАЭ РАН, а тоже шкалой из Детской энциклопедии пользуется. И тоже невнимательно читает "ньювости" - выдержала, говорит, Армянская АЭС 10-балльное Спитакское землетрясение.

Да, а еще он "за АлександромД" повторяет "контейнмент". Ты бы объяснил ему смысл и оттенки, а то прям неудобно перед мировой общественностью, членкорр как никак... :lol:

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#693 Сообщение Добавлено: 18-03-2011 17:24 Заголовок сообщения:

Последний апдейт по состоянию дел на АЭС, подробный и наглядный - http://www.jaif.or.jp/english/news_imag ... 55907P.pdf

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#694 Сообщение Добавлено: 18-03-2011 19:26 Заголовок сообщения:

Так говорите у них нет мародеров?
:roll:

http://www.youtube.com/watch?v=4OFzgGsPBhc
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#695 Сообщение Добавлено: 18-03-2011 20:41 Заголовок сообщения:

Валера, лучше всё-таки...
Истории о маленьких подвигах японцев, оказавшихся в большой беде -
http://rian.ru/jpquake_analitics/201103 ... 30998.html

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#696 Сообщение Добавлено: 18-03-2011 21:09 Заголовок сообщения:

Юленька писал(а):Ошибки в проекте АЭС.
Спасибо, интересно.
Однако, вопрос. Вроде бы разрушения на АЭС возникли именно от волны, а не от толчков. Или нет?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#697 Сообщение Добавлено: 18-03-2011 21:11 Заголовок сообщения:

Мульт для солдат и матросов о том, что случилось с 1-м и 3-м реакторами - http://www.youtube.com/watch?v=08F5NxHw ... re=related


Упс, только заметила Валерин предыдущий пост. Валер, это я не тебе. :)


А конструкции пострадали от взрыва, а не от землетрясения и цунами.
Что-то стали все чаще говорить о возможности цепной реакции, первые дни такая идея сходу отметалась. Очень не гут...

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#698 Сообщение Добавлено: 18-03-2011 22:18 Заголовок сообщения:

А это картинка 2-го взрыва, которая промелькнула один раз в видеосюжете, и больше ее нигде не показывали. На всех остальных снимках только дым, а тут пламя размером с реактор. Может выпускники профильных вузов скажут что-нибудь на этот счет?

2 Валерий Мухин

Валера, а это тебе - http://www.youtube.com/watch?v=GBcWn-64 ... r_embedded
Вложения
image-1-for-japan-earthquake-second-explosion-at-fukushima-nuclear-power-station-gallery-989547807.jpg

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#699 Сообщение Добавлено: 18-03-2011 22:39 Заголовок сообщения:

Helga писал(а): Валера, а это тебе - http://www.youtube.com/watch?v=GBcWn-64 ... r_embedded
Да, я уже посмотрел. Доступно...
Эх... была у меня мечта на острове в Тихом океане поселится... И ту обгадили... радиацией...
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Alex_JWD
Участник
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 28-05-2010 12:32
Откуда: Москва

#700 Сообщение Добавлено: 19-03-2011 00:10 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):
Alex_JWD писал(а):
Алекс1954 писал(а): Истинный ариец о том, что его действительно интересует, читает на всех доступных ему языках и во всех местах, которые могут считаться серьёзными по профилю интереса. А потом фильтрует и переваривает. А недочеловек, да, независимо от национальной принадлежности, дожёвывает подготовленную жвачку на родном языке, заглядывает нофсякей в вики, простите, педию, а потом принимает на форумах красивую, как ему каатся, позу.
Воздержусь от комментов. ShurikK-у обещал недавно. Ты с обменом мнениями тему не перепутал? П.С. См. ссылу, там про твои симптомы доступно изложено ( учтены: время написания поста, орфография и ряд постов в твоем тематическом разделе).
А что с орфографией не так?
Ольга, из уважения к Вам, с опечатками :D (выделил). Вы возможно лучше знаете этого "титана мысли" (с) Скажите , а от чего так сильно распирает его грудь от процесса мышления, что происходит у него в голове? :D У меня ИМХО порой возникает когнитивный диссонанс от позы, в которые встает данный "уважаемый старец" и глупостей. которые он постит :D модератором. данный пост и еще раз можно вырезать сразу в теплообменник дабы тему не портить.

Ответить