Их взгляд на классику кино ....

[VictorVideo]

...десятки миллионов людей в разных странах гордятся принадлежностью к той или иной нации и культуре.

Спорно. Гордятся не нацией, а своей страной, которая делает их счастливыми. А если не делает - не гордятся. Или ищут внутренних врагов (как в нашем российском варианте).
Культуру - чтят так же, если она отвечает их потребностям. А если не отвечает, или отвечает не полностью - возьмут лучшее (на их взгляд) из других культур.

[Александр Першанин]

...И самое смешное все воевать тянет а вопрос ЗАЧЕМ???...

Дык! Человечество в принципе не может существовать без войн. Мужики вырождаются, государства ослабевают, "национальные идеи" девальвируются. И т.п. Перенаселённость опять же. На всех ресурсов планетки не хватит.

[Грановский Эдуард]

Вот вот.
Типичный пример хорошо промытых мозгов.

Под боком Чернобыль, Лука на престоле. Китайцы именно под боком а не за океаном. А ему все в кошмарных снах Дядя сем мерещится.

Сереж, нефига мне не мерещится....
Это я стоял в оцеплении под Чернобылем и с лукой на престоле тож не по наслышке в курсе...
Только дядя сэм мерещится не мне, ты это расскажи афганцам, иракцам, жителям балкан и т.д. вопрос лишь в том - кто следующий

[Андрей Яшин]

Спорно. Гордятся не нацией, а своей страной, которая делает их счастливыми. А если не делает - не гордятся. Или ищут внутренних врагов (как в нашем российском варианте).
Культуру - чтят так же, если она отвечает их потребностям. А если не отвечает, или отвечает не полностью - возьмут лучшее (на их взгляд) из других культур.

Ну в мире есть много людей с менее потребительским отношением к культуре и нации. И потом: возьмите какого-нибудь осетина или манчжура. Нет таких стран. Первый должен по идее счтеаться россиянином, а второй — гражданином Китая. Однако, каждый в первую очередь назовет не свое гражданство, а национальную принадлежность. При этом ни Манчжурия, и Осетия не воюют за выход из России или Китая и педалировать тему принадлежности к нации и культуре вроде как не за чем. Так же трудно представить, чтобы та же Осетия сделала кого-то особо стчастливым.
Вообще таких примеров можно привести много.

[VictorVideo]

То Александр Першанин. Не надо вещать за человечество ! Ответьте лучше, город Санкт-Петербург - может существовать без войн ?

[Листригон]

То Александр Першанин. Не надо вещать за человечество ! Ответьте лучше, город Санкт-Петербург - может существовать без войн ?

А это устами Першанина глаголет Мальтус

[VictorVideo]

... какого-нибудь осетина или манчжура. ...чтобы та же Осетия сделала кого-то особо стчастливым.

Ну, все в кучу. Нация - это государство-образующая общность людей. А национальность - культурно-физиологическая общность (по "форме носа" , "разрезу глаз", а так же по языку и условиям взросления человека).
Вот скажите, армянин, выросший в русской семье - он кто ?
Так что национальность - это понятие специально культивируемое по различным причинам, но не имеющее значение в отношении государства. Правда до тех пор, пока национальность не попытается создать своё государство, т.е. заявить себя как нация.

Если посмотреть конституцию России, то государственность осетин - определена в виде федеративной республики. Нечто похожее, полагаю, есть и в отношении манчжуров в китайской конституции. А выделение в качестве субъекта подразумевает и свои органы власти, и свой бюджет и т.д. Т.е. все чаяния и веяния эти народы должны предъявлять своим руководителям.

[Александр Першанин]

Ответьте лучше, город Санкт-Петербург - может существовать без войн ?

Не понял вопроса совершенно

Карелия долгое время существовала без войны. На днях в Кондопоге вдруг "прорвало". СССР жил себе поживал и "дружба народов" не только декларировалась, но и имела место быть. А потом вдруг друг-друга все резать начали. С чего бы это?

[A.M.G.]

То Александр Першанин. Не надо вещать за человечество ! Ответьте лучше, город Санкт-Петербург - может существовать без войн ?

Дык, это не Першанин, это история, извиняюсь. Борьба за ресурсы, территориальные, людские, энергетические, за женщин в конце концов. А в Петербурге, как собственно и в Москве, свои войны и даже с жертвами.

[VictorVideo]

Чёт не понял...
Задаю вопрос еще раз. Но, так сказать, по-понятнее .
У жителей города С-Петербурга чешутся кулаки, чтобы в "борьбе за ресурсы, территориальные, людские, энергетические, за женщин в конце концов" с, например, городом Москвой (тоже ведь богатенький город, так ведь ?) положить процентов 30 своих мужчин и таки добиться своих вековечных чаяний ?

Вопрос провокационный, прошу не принимать его буквально и близко к сердцу.

[A.M.G.]

Именно так! Но прошу пардона, не считались - а считаются! Если, не дай бог случится война, то именно с америкосами и сцепимся Ибо больше нескем!

2 All: У нас ещё миллиард китайцев под боком на Дальнем Востоке и в Восточной Сибири. Про них не забывайте.

Вот вот.
Типичный пример хорошо промытых мозгов.

Под боком Чернобыль, Лука на престоле. Китайцы именно под боком а не за океаном. А ему все в кошмарных снах Дядя сем мерещится.

Что можно сказать пропаганда в экс СССР снова на высоте.

И самое смешное все воевать тянет а вопрос ЗАЧЕМ???

Серёга, а ты уверен, что тебе вне России мозги не промывают ? Без этого не может существовать ни одно государство, компания и пр. Утром проснешся и понеслось начиная от новостей и заканчивая какой бумажкой задницу вытирать.
И не дядя Сэм мерещится а раздражает то как они беспардонно зачастую себя ведут.
Ну и то, что численность в России быстро сокращается (убегают понимаешь некоторые за хорошей жизнью
) тоже факт. А страна большая. Так что воевать, не вонвать, но лучше уж свою армию кормить как говорится.

[Андрей Яшин]

Ну, все в кучу. Нация - это государство-образующая общность людей. А национальность - культурно-физиологическая общность (по "форме носа" , "разрезу глаз", а так же по языку и условиям взросления человека).
Вот скажите, армянин, выросший в русской семье - он кто ?
Так что национальность - это понятие специально культивируемое по различным причинам, но не имеющее значение в отношении государства. Правда до тех пор, пока национальность не попытается создать своё государство, т.е. заявить себя как нация.

Если посмотреть конституцию России, то государственность осетин - определена в виде федеративной республики. Нечто похожее, полагаю, есть и в отношении манчжуров в китайской конституции. А выделение в качестве субъекта подразумевает и свои органы власти, и свой бюджет и т.д. Т.е. все чаяния и веяния эти народы должны предъявлять своим руководителям.

И вы всё это написали в надежде опроверднуть очевидный факт, что люди гордятся не только страной, но и своей национальной принадлежностью и национальной культурой?
Особенно понравилось упоминание наличия у осетин своих органов власти в качестве доказательства невозможности (и нежелания) для человека гордиться принадлежностью к нацональности и её культуре.
Я надеюсь, это была шутка?

[Александр Першанин]

У жителей города С-Петербурга чешутся кулаки, чтобы в "борьбе за ресурсы, территориальные, людские, энергетические, за женщин в конце концов" с, например, городом Москвой (тоже ведь богатенький город, так ведь ?) положить процентов 30 своих мужчин и таки добиться своих вековечных чаяний ?

Теперь понятно.

Ответ: да, разумеется. Другое дело, что данная война ведётся не в виде открытого боестолкновения, а путём внедрения в органы власти (Москву) представителей Питера. Та самая "пятая колонна", если угодно. Конечно, низовой сегмент власти (мэры лужков и всякие местные советы) для благопристойности картины и сокрытия истинных масштабов противостояния, оставлены на откуп аборигенам. Но верхушка властных структур на сегодня уже больше чем наполовину состоит из "питерских".

И это не совсем шутка. Северная Столица с момента прихода к власти её представителей, очень сильно поднялась, как по финансам, так и по влиянию на принятие общегосударственных решений. Часть крупнейших налогоплательщиков (Газпром в частности) переползают из Москвы в Питер. Ну и много подобных примеров: будете в Питере проездом - оглянитесь вокруг. Так много как в настоящий момент у нас никошда ничего не строилось и не ремонтировалось

ЗЫ. Как следствие данной "войны", многие москвичи стали активно инвестировать в питерский бизнес. Пока недвижимость, оптовые аренды помещение и последующая сдача их в наём в розницу и т.п., но в общем и высоко-технологические бизнесы начинают приглядываться (Яндекс открывает филиал и т.п.).

ЗЫЫ. Почему я это называю войной? Просто: потому что будут жертвы со стороны обеих сторон. Другое дело, что Питеру для победы конечно не придётся класть 30% своих мужчин в силу выбранной стратегии.

ЗЫЫЫ. "...борьбе за ресурсы, территориальные, людские, энергетические, за женщин в конце концов..." Всё выше надо понимать в контексте "финансовые ресурсы". Ну может быть ещё энергетические ресурсы. Всё остальное для Питера интереса не представляет, разумеется.

[A.M.G.]

Чёт не понял...
Задаю вопрос еще раз. Но, так сказать, по-понятнее .
У жителей города С-Петербурга чешутся кулаки, чтобы в "борьбе за ресурсы, территориальные, людские, энергетические, за женщин в конце концов" с, например, городом Москвой (тоже ведь богатенький город, так ведь ?) положить процентов 30 своих мужчин и таки добиться своих вековечных чаяний ?

Вопрос провокационный, прошу не принимать его буквально и близко к сердцу.

А почему, собственно нет. Как-то по тв показывали двух соседей в деревне. Нормально дружно жили пока не стали за ними землю прописывать. Спор то из-за метра вышел, куда забор поставить, а до ружей дело дошло. А москвичи, блин, понатрили своих магазинов вокруг. У меня вот в доме открыли "Арбат престиж" называется. Одно название чего стоит. Арбат блин в Питере Хоть и престиж. Дык сам не хожу и жене запрещаю. Но все-равно ходит. Надо обьявить войну.

[Листригон]

Арбат блин в Питере Хоть и престиж. Дык сам не хожу и жене запрещаю. Но все-равно ходит

Да, с женщинами всегда так-любят вступать в беспорядочные торгово-денежные отношения-хоть запрещай, хоть нет.

[Александр Першанин]

...У меня вот в доме открыли "Арбат престиж" называется. Одно название чего стоит. Арбат блин в Питере Хоть и престиж. Дык сам не хожу и жене запрещаю. Но все-равно ходит. Надо обьявить войну.

Нет проблем, Андрей: http://www.becar.ru/press2.php?mes=7979

"...Сеть парфюмерно-косметических магазинов ОАО "Арбат Престиж" сокращает свое присутствие в городе: закрыто уже два магазина.
Из семи магазинов в Петербурге, открытых сетью "Арбат Престиж" в течение последнего года, сейчас не работают два: на Торжковской ул. и на пр. Науки. Некоторые эксперты не исключают, что московский ритейлер оставит только имиджевые магазины в центре Петербурга - в начале Невского пр. и на Малой Садовой ул..."

Закроем на днях - не вопрос. Много уже нареканий было от жителей - всех раздражает. Меру надо было иметь "гостям", а не борзеть

[VictorVideo]

Но что-то я не заметил, что от всех ваших питерских преобразований Москва что-то для себя потеряла. И уж у москвичей уж точно кулаки против питера не чешутся ! Так что - не война это, а совместная жизнь и обоюдное развитие.

[Листригон]

Вот к чему приводит гордость за свой город-нет, что бы просто жить в нем

[A.M.G.]

Ответ: да, разумеется. Другое дело, что данная война ведётся не в виде открытого боестолкновения, а путём внедрения в органы власти (Москву) представителей Питера. Та самая "пятая колонна", если угодно. Конечно, низовой сегмент власти (мэры лужков и всякие местные советы) для благопристойности картины и сокрытия истинных масштабов противостояния, оставлены на откуп аборигенам. Но верхушка властных структур на сегодня уже больше чем наполовину состоит из "питерских".

Да брось, Александр. Перебрался в Москву - всё москаль, враг то бишь. И мочить таких надо прямо в сортире, пока силу не набрал и охраной не обзавёлся.

[Александр Першанин]

Но что-то я не заметил, что от всех ваших питерских преобразований Москва что-то для себя потеряла.

ГАЗПРОМ потеряла. Возможно в скором времени и ЦБ РФ в Питере будет. Внешэконом банк. Ты просто не задумывался.

И уж у москвичей уж точно кулаки против питера не чешутся ! Так что - не война это, а совместная жизнь и обоюдное развитие.

Это хорошо, что ты так думаешь