Я - не настоящий сварщик...

Сообщение

Helga · Добавлено: 19-03-2007 12:06

То-то и оно, что индивидуальное. Я в 23-градусной воде могу радоваться жизни только в сухаре. Неопреновом. А к концу сезона такая холодовая усталость набирается, что 5-ки с утеплителем и шлемом для 27-29 градусов только-только хватает.
А при воде -1 - ныряю, конечно. Но очень большое значение имеет температура воздуха. Если на воздухе хотя бы +10 - жить можно. А вот на Байкале у вас сейчас - вообще жесть. Брррр!

Сергей Горпинюк · Добавлено: 19-03-2007 15:08

Насмешник писал(а):В Ебипте ныряли пару лет назад,в апреле,температурка была что-то около 23 градусьев.Так все мерзли,как бобики на январской помойке,один я кайфовал и радовался жизни.))

Есть такая закономерность - дайвер не мерзнет до тех пор, пока не научится плавать. Как только дайвер действительно научился плавать - в сухарь, иначе холодно.
Ничего личного, наблюдение из жизни.

Crazzzy · Добавлено: 19-03-2007 17:08

Serg173 писал(а):
Насмешник писал(а):В Ебипте ныряли пару лет назад,в апреле,температурка была что-то около 23 градусьев.Так все мерзли,как бобики на январской помойке,один я кайфовал и радовался жизни.))
Есть такая закономерность - дайвер не мерзнет до тех пор, пока не научится плавать. Как только дайвер действительно научился плавать - в сухарь, иначе холодно.
.

Зря ты это сказал. Ща тебя то же список красноморсих спецов и героев рачьих карьеров запишут

superstardiver · Добавлено: 19-03-2007 17:11

Crazzzy писал(а):
Serg173 писал(а):
Насмешник писал(а):В Ебипте ныряли пару лет назад,в апреле,температурка была что-то около 23 градусьев.Так все мерзли,как бобики на январской помойке,один я кайфовал и радовался жизни.))
Есть такая закономерность - дайвер не мерзнет до тех пор, пока не научится плавать. Как только дайвер действительно научился плавать - в сухарь, иначе холодно.
.
Зря ты это сказал. Ща тебя то же список красноморсих спецов и героев рачьих карьеров запишут

Почетным членом "Общества любителей тепловодной нырялки" еще назовут... фи! какой позор...

Алекс1954 · Добавлено: 19-03-2007 19:23

Цыть, маасскоффские! (С)

gumanoid · Добавлено: 19-03-2007 22:00

Алекс1954 писал(а):Цыть, маасскоффские! (С)

Ужо вам!... Долой дискриминацию москвичей! Ф Бабруйск!

Добавлено: 19-03-2007 22:09

Кто хотит на Колыму --
Выходи по одному!
Там у вас в момент наступит
Просветление в уму!

В общем закончили разбираться кто круче.

Насмешник · Добавлено: 20-03-2007 08:34

Paul_S писал(а):Да, проводились ... Именно по приборам. Результаты - в справочнике по физике для учащихся средних образовательных учреждений. Раздел "Свойства газов" ( это серьезно). Сам находил года два назад, чтоб разрешить такой же вот спор... У аргона теплопроводность раза в 2 ( если мне память не изменяет) меньше ( а значит и способность сохранять тепло тела в 2 раза больше) .

Все-таки,я решил глянуть в умные книги.Скатался в газовую лабораторию,полистали справочники,посоветовались со специалистами.Теплопроводность аргона действительно ниже,чем у общеиспользуемых в дайвинге газах.Но не в два раза.Итак,берем коэффициент теплопроводности при 0 градусов:Азот-5,68;Кислород-5,8;Воздух-5.7;Гелий-33,6;Аргон-3,88. Итак,разница в теплопроводности между аргоном и азотом-воздухом-1,46-1,47 раза.То есть,менее,чем в полтора раза.Хочется напомнить о еще одной составляющей газа в костюме-водяной пар.Извините,не потеют только мертвые.Так вот,водяной пар,пусть и в небольших количествах,тоже имеет свою теплопроводность, повышает теплопотери и влияет на результаты.Вот такие пироги с котятами.Так что если человек имеет желание таскать с собой дополнительное оборудование(и соответственно дополнительный вес,дополнительные точки отказа,и проч.),ради не большого эффекта-пусть таскает,флаг ему в руки.Но эффект есть,хоть и не гигантский,спорить не буду.Думайте сами,решайте сами...

Насмешник · Добавлено: 20-03-2007 08:48

Serg173 писал(а):
Насмешник писал(а):В Ебипте ныряли пару лет назад,в апреле,температурка была что-то около 23 градусьев.Так все мерзли,как бобики на январской помойке,один я кайфовал и радовался жизни.))
Есть такая закономерность - дайвер не мерзнет до тех пор, пока не научится плавать. Как только дайвер действительно научился плавать - в сухарь, иначе холодно.
Ничего личного, наблюдение из жизни.

Класс!Значит,в Ебипте,на Мальдивах,на Палау и прочих подобных местах плавают лопухи.Все поголовно!Они ведь,мерзавцы,включая не умеющих плавать инструкторов и дайвгидов,все ныряют в мокряках, и отнюдь не все мерзнут!А кое-кто вообще,я видел,в майке,трусах и бандане нырял.Ну,так то,видимо,совсем неумехи.Вот оно в чем дело!Вот,в чем причина!Да что б мне,в таком случае,никогда не научиться плавать-по крайней мере обмерзание мне грозить не будет.Спасибо,добрый человек,просветил.)))

Насмешник · Добавлено: 20-03-2007 08:56

Crazzzy писал(а): Зря ты это сказал. Ща тебя то же список красноморсих спецов и героев рачьих карьеров запишут

Ну,почему так сразу-"то же"? Ничего не "то же". Вас я давно в другой список переписал-"Звезды и Титаны дайвинга",раздел "Герой Ордынской пещеры". Так что,не путайте отчетность! По ранжиру и по жиру...Расчитайсь!

ВиТим · Добавлено: 20-03-2007 09:04

Serg173 писал(а):
GEOFrog писал(а):А что смущает-то ?
Все нормально.
Достаточно сделать кислородную очистку тушки, сухаря и поддевы и можно дуться EAN70 :):)
Или взять электрожилетик подогрева, потолще поддеву и тогда 10/70 на поддув сгодится :):)

Как это кислородную очистку тушки? А сало, сало куда девать?!!!

Helga · Добавлено: 20-03-2007 09:35

2 Насмешник

А Вы - упрямый, это хорошо.

Crazzzy · Добавлено: 20-03-2007 12:16

Насмешник писал(а): Все-таки,я решил глянуть в умные книги.Скатался в газовую лабораторию,полистали справочники,посоветовались со специалистами.Теплопроводность аргона действительно ниже,чем у общеиспользуемых в дайвинге газах.Но не в два раза........То есть,менее,чем в полтора раза.Хочется напомнить о еще одной составляющей газа в костюме-водяной пар.Извините,не потеют только мертвые.Так вот,водяной пар,пусть и в небольших количествах,тоже имеет свою теплопроводность, повышает теплопотери и влияет на результаты.В

Это очень хорошо, что Вы всё это сделали. Во-первых, замечу, что изменение к-та теплопроводности в полтора раза, это очень много. Это означает, что тепловые потери уменьшаются в полтора раза. А это очень серьёзно.
Водяной пар присутствует при любом газе, так что его влияние можно не рассматривать, оно постоянное.
Если Вас действительно интересует теплофизическая картина тушки дайвера, то здесь

viewtopic.php?t=20534&start=20

я коротенько, не вдаваясь в подробности расписал, что происходит. Правда там рассматривалось влияние гелия, а с аргоном всё будет с точнсотью до наоборот.

Crazzzy · Добавлено: 20-03-2007 12:22

Насмешник писал(а):
Crazzzy писал(а): Зря ты это сказал. Ща тебя то же список красноморсих спецов и героев рачьих карьеров запишут
Ну,почему так сразу-"то же"? Ничего не "то же". Вас я давно в другой список переписал-"Звезды и Титаны дайвинга",раздел "Герой Ордынской пещеры". !

Потестую ! Требую включить в название раздела все пещеры, где я нырял. Хотя нет, это очень длинно получится. Хорошо, требую включить названия пещер, где я ходовики ставил.

Владимир Псуненко · Добавлено: 20-03-2007 12:30

Crazzzy писал(а):
Насмешник писал(а):
Crazzzy писал(а): Зря ты это сказал. Ща тебя то же список красноморсих спецов и героев рачьих карьеров запишут
Ну,почему так сразу-"то же"? Ничего не "то же". Вас я давно в другой список переписал-"Звезды и Титаны дайвинга",раздел "Герой Ордынской пещеры". !
Потестую ! Требую включить в название раздела все пещеры, где я нырял. Хотя нет, это очень длинно получится. Хорошо, требую включить названия пещер, где я ходовики ставил.

Э-э-э-э! Народ! Без самодеятельности, пожалуйста!
матраскин уже присвоил себе привелегию выдавать титулы. Так что ждите высочайшего дозволения и "в очередь..."!

Сергей Горпинюк · Добавлено: 20-03-2007 13:30

То Насмешник:
Есть еще один объективный параметр, косвенно указывающий на замерзание - соотношение расхода газа в спокойном состоянии в нейтральном зависе к массе тела.
Этот же параметр также косвенно отражает умение плавать.
Мое значение 0,07 и я мерзну.

В Египте все мои знакомые профессионалы тоже мерзнут и, по возможности, ныряют в сухарях. Может мы в разных Египтах бывали?

Усталый Олигарх · Добавлено: 20-03-2007 13:44

Сергей,

а в чем 0.07 мерять ? Литроминуты на килограмм массы ? Или куда ? Получится, что девушка массой 45 килограмм будет иметь SLR=3. А тело в 90 килограмм - 6. что-то мне кажется цифра из другой реальности ?

Сергей Горпинюк · Добавлено: 20-03-2007 14:24

Усталый Олигарх писал(а):а в чем 0.07 мерять

Литроминуты на килограмм массы - самое оно

Берешь свой RMV в спокойном состоянии в нейтральном зависе и делишь на свою массу. Получаешь свой коэффициент.
Например тело в 90 кг с RMV в 10 литров будет иметь коэффициент 0,11.

Алекс1954 · Добавлено: 20-03-2007 14:28

Интересно, надо заценить. А как бароминуты переводятся в литроминуты?

Сергей Горпинюк · Добавлено: 20-03-2007 14:47

Алекс1954 писал(а):А как бароминуты переводятся в литроминуты?

1 литроминута = (1 бароминтуа х объем баллона) / ((глубина / 10) +1)