Если завтра война...

Сообщение

Helga · Добавлено: 08-12-2011 14:24

v_Alexey писал(а):
Helga писал(а):Эльф, это ответ на твой вопрос, а заодно и объяснение тому, что сейчас происходит (лексика ненормативная, но точная).
http://www.pawlick.ru/rhymes/orlusha/02.htm
А если не все так просто и очевидно?

а если предполагаемый оккупант не собирается насиловать, вешать, грабить и убивать?
Ну вот попался такой неправильный оккупант...
Ну не нужно ему уничтожать народ. Более того, он не собирается воевать с НАРОДОМ. Ему нужен контроль над ресурсами, нужно убрать сильного конкурента с политического рынка. Он будет воевать за смену СИСТЕМЫ. За своего менеджера. Но не с НАРОДОМ!
так, как происходят сейчас все современные военный конфликты.

Что получится, если мы выиграем эту войну, мы уже знаем.
А что получится, если проиграем?????
Нами будут управлять ненавистные пиндосы, бюргеры и т.д...
А кто управляет нами сейчас ???

Они будут использовать наши ресурсы...
А кто использует их сейчас????

Так и кто пойдет воевать и ЗА ЧТО???

Леш, я отвечала на вопрос в формулировке Эльфа. Но то, что ты написал, интересно само по себе.

Ты прав, "войны с немцами" больше не будет. "Предполагаемый оккупант" уже давно здесь. А то, что он русский - да какая разница? Мы разве у грабителя в подворотне первым делом национальность спрашиваем?

Политическая конкуренция, ресурсы - это понятно. Вопрос в том, какая цель в перспективе. Выкачать все, что можно, с минимальными затратами, опустошить и свалить? Не, не пойдет. Это у нас уже есть. Настроить систему, чтобы все эффективно работало, и за счет этого получить прибыль, стабильность, политический вес, убрать конкурента - флаг в руки.

Только все это фантастика. Не придет никакой Рюрик, у него своих дел по горло. Самим придется разбираться.

Египетский сценарий, югославский сценарий - это все не про нас. Если какому-нибудь ЕС или НАТО позарез уперлось развалить нашу страну, то им прямой резон сегодняшнюю власть поддерживать. Эти с развалом справятся... да уже почти справились. Кто-то потом придет и наведет проамериканский (проевропейский, промарсианский) порядок? Ха, дайте две! У нас (!) наведет порядок (!)...
Как зовут этого "кого-то" - де Голль? Маннергейм? Чингисхан? Да пусть приходит. А то наша борьба с Западом уже давно напоминает битву Св.Антония: "И тогда Св.Антоний перестал дышать, умер и тем посрамил дьявола".

Borodin · Добавлено: 08-12-2011 14:26

Mazay писал(а):
Borodin писал(а):
KWAK писал(а): А вы лично когда там в последний раз мониторинг проводили? Или это вам из зомбоящика рассказали?
Я историю учил... Вот когда, на пример компактно проживающие арабы в одной из европейских территорий захотят отсоединится, а НАТО поддержит их бомбами и ракетами, гарантируя им право на свободу и суверенитет, как это будет выглядеть?
Дружище, не путайте божий дар с яичницей. Такие вещи возможны, если имеется что-то вроде государственности или как минимум фактической автономии. Если таковое возникнет лет через 200, почему бы и нет...Особенно если головное правительство будет лошить...

А вот тут в "цивилизованном" мире существуют двойные стандарты, почему не признают независимость Южной Осетии и Абхазии? Или они не компактно проживают?

Добавлено: 08-12-2011 14:30

Borodin писал(а):
KWAK писал(а):
Borodin писал(а): А то, что в Косово исконно проживали Сербы
А вы лично когда там в последний раз мониторинг проводили? Или это вам из зомбоящика рассказали?
Я историю учил...

А что такое история???
Набор фактов которая выгодна победившей стороне. Каждая страна пишет историю как то по своему. Классический пример. Наши героические разведчики добыли важные документы. И вражеские мерзкие шпионы похитили секреты. А по сути, это равнозначные люди занимающиеся одним и тем же делом.

Кусто француз, антифашист, на коне. Его все знают.
Ганс Хасс. Исследователь, ныряльщик, фильмы снимал. Путешествовал. В одно и тоже время. Но нырял с ребризером. И был не той нации. Немец. И кто про него сейчас знает.

Так что, то что дается под видом истории. Это только одна из версий того что было на самом деле.

Mazay · Добавлено: 08-12-2011 14:30

Nicolas Remy писал(а):
Mazay писал(а):........ а не тот гнойник в центре Балкан, который всю жизнь был источником напряженности...
Что же Вы так о братьях славянах

Хотя я тоже не понимаю как можно было объединить столь разные народы под одной крышей. И как эта страна так долго и успешно существовала.
Там ведь все всех ненавидят. Со мной официантка в Дубровнике отказывалась по сербски разговаривать, упорно переходя на английский. И это при том, что я разговаривал с ней (вернее это был монолог) на черногорском диалекте, который от хорватского языка практически не отличается.

Коллега, вы то уж явно должны понимать, что сказки про братьев славян, которыми нас пичкали в школе, это именно сказки. Особенно меня веселят братушки болгары, которые поголовно выглядят как турки, и которые исправно воевали вместе с немцами против нас в обоих мировых войнах. Сербы и хорваты также причудливая смесь фракийских и иллирийских племен с гуннами Атиллы, татарами Аспаруха и турками османами. Называть эти народы славянами как то не очень. У всего огромного сообщества этих как бы южнославянских народов нет ничего общего, никакой дружбы, кроме гонора...

levod · Добавлено: 08-12-2011 14:30

Borodin писал(а): Ну так готовьтесь Крым крымским татарам вернуть и дайте им независимость, нравится такая перспектива? Или Крым исконно украинский?

Мы же их не режем.. Да они про независимость пока и не заикаются. Там больше русско-озабоченных независимостью. Скорее мы его вам отдадим.

hondje · Добавлено: 08-12-2011 14:31

Borodin писал(а):то скоро в германии появится новая Турецкая республика!

Турко-арабские эмираты на месте Западной Европы будут уже лет через 15. Североафриканские события все очень ускорили. Штатам даже удобнее управлять такой колонией.

Mazay · Добавлено: 08-12-2011 14:38

hondje писал(а):
Borodin писал(а):то скоро в германии появится новая Турецкая республика!
Турко-арабские эмираты на месте Западной Европы будут уже лет через 15. Североафриканские события все очень ускорили. Штатам даже удобнее управлять такой колонией.

Ну в России тоже чечено-дагестанские эмираты имеются. И самое печальное, их наличие устраивает не столько Штаты, сколько собственное правительство...

Дана · Добавлено: 08-12-2011 14:40

Mazay писал(а): Мысль понял, но согласитесь, в последних войнах идентичность наций никак не страдает, америкосы не высаживают транспорты с колонистами в Ирак, Ливию или ту же Сербию. Администрация тоже из местных... Как то так...

Да, геноцидом нынче не балуются. Но выкачивают природные ресурсы по благоприятным ценам, оживляют наркотрафик (были где-то цифры по Афгану), насаждают свои социальные ценности, которые этим странам на данном этапе развития абсолютно чужды, и заодно навязывают свою политическую волю, в том числе и через подсадных уток - лояльную местную администрацию. Страдают ли при этом национальные интересы? Несомненно...

Borodin · Добавлено: 08-12-2011 14:41

KWAK писал(а): А по сути, это равнозначные люди занимающиеся одним и тем же делом.

Кусто француз, антифашист, на коне. Его все знают.
Ганс Хасс. Исследователь, ныряльщик, фильмы снимал. Путешествовал. В одно и тоже время. Но нырял с ребризером. И был не той нации. Немец. И кто про него сейчас знает.

Так что, то что дается под видом истории. Это только одна из версий того что было на самом деле.

Согласен, Сергей. Я не об этом, всему цивилизованному муру надо определится- право наций на самоопределение или целостность отдельно взятого государства. А то албанцы в Косово достойны независимости, а Абхазия и Южная Осетия должны быть в составе Грузии. Это как?

Borodin · Добавлено: 08-12-2011 14:44

levod писал(а):
Borodin писал(а): Ну так готовьтесь Крым крымским татарам вернуть и дайте им независимость, нравится такая перспектива? Или Крым исконно украинский?
Мы же их не режем.. Да они про независимость пока и не заикаются. Там больше русско-озабоченных независимостью. Скорее мы его вам отдадим.

Подождите, лет так сто, мало их ещё пока, расплодятся как тараканы, вот тогда и вспомнят о Османской империи и то, что вокруг все неверные!

Mazay · Добавлено: 08-12-2011 14:45

Дана писал(а):
Mazay писал(а): Мысль понял, но согласитесь, в последних войнах идентичность наций никак не страдает, америкосы не высаживают транспорты с колонистами в Ирак, Ливию или ту же Сербию. Администрация тоже из местных... Как то так...
Да, геноцидом нынче не балуются. Но выкачивают природные ресурсы по благоприятным ценам, оживляют наркотрафик (были где-то цифры по Афгану), насаждают свои социальные ценности, которые этим странам на данном этапе развития абсолютно чужды, и заодно навязывают свою политическую волю, в том числе и через подсадных уток - лояльную местную администрацию. Страдают ли при этом национальные интересы? Несомненно...

Внимательно прочитал ваш пост. Вы случайно не про Россию?:) Танков чужих, правда, на улице нет, а вот все остальное прям про нас...

OLDD · Добавлено: 08-12-2011 14:45

KWAK писал(а):Кусто француз, антифашист, на коне. Его все знают.
Ганс Хасс. ...И кто про него сейчас знает.

Вообще-то Ганс Хасс был известен не менее, чем Кусто. Сейчас... сейчас просто вообще мало чего знают. И прекрасно себя чувствуют.

Mazay · Добавлено: 08-12-2011 14:47

И вообще топикстартеру надо пальцы поотрубать, дабы таких тем не придумывал...

levod · Добавлено: 08-12-2011 14:48

Borodin писал(а): Подождите, лет так сто, мало их ещё пока, расплодятся как тараканы, вот тогда и вспомнят о Османской империи и то, что вокруг все неверные!

Не могу так долго ждать пока, био технологии не позволяют еще..

Т.е. я правильно Вас понял, что кроме косово других сербских интересов продано не было НАТОвцам?

Дана · Добавлено: 08-12-2011 14:50

Mazay писал(а):
Дана писал(а):
Mazay писал(а): Мысль понял, но согласитесь, в последних войнах идентичность наций никак не страдает, америкосы не высаживают транспорты с колонистами в Ирак, Ливию или ту же Сербию. Администрация тоже из местных... Как то так...
Да, геноцидом нынче не балуются. Но выкачивают природные ресурсы по благоприятным ценам, оживляют наркотрафик (были где-то цифры по Афгану), насаждают свои социальные ценности, которые этим странам на данном этапе развития абсолютно чужды, и заодно навязывают свою политическую волю, в том числе и через подсадных уток - лояльную местную администрацию. Страдают ли при этом национальные интересы? Несомненно...
Внимательно прочитал ваш пост. Вы случайно не про Россию?:) Танков чужих, правда, на улице нет, а вот все остальное прям про нас...

Ну, если учесть, что капиталы у здешних господ в западных банках покоятся, рычаг воздействия на самих "господ" с той стороны силен как никогда

Borodin · Добавлено: 08-12-2011 14:58

levod писал(а):
Borodin писал(а): Подождите, лет так сто, мало их ещё пока, расплодятся как тараканы, вот тогда и вспомнят о Османской империи и то, что вокруг все неверные!
Не могу так долго ждать пока, био технологии не позволяют еще..

Т.е. я правильно Вас понял, что кроме косово других сербских интересов продано не было НАТОвцам?

А этого мало, когда разбомбили всю страну, отобрали часть территории, а после предлагают дружбу на своих условиях?

Mazay · Добавлено: 08-12-2011 15:10

Borodin писал(а):
levod писал(а):
Borodin писал(а): Подождите, лет так сто, мало их ещё пока, расплодятся как тараканы, вот тогда и вспомнят о Османской империи и то, что вокруг все неверные!
Не могу так долго ждать пока, био технологии не позволяют еще..

Т.е. я правильно Вас понял, что кроме косово других сербских интересов продано не было НАТОвцам?
А этого мало, когда разбомбили всю страну, отобрали часть территории, а после предлагают дружбу на своих условиях?

Там хотя бы все это чужие сделали. В России вообще свои, да еще и дружбы не предлагают.

Ну и на кого жаловаться?

levod · Добавлено: 08-12-2011 15:16

Borodin писал(а): А этого мало, когда разбомбили всю страну, отобрали часть территории, а после предлагают дружбу на своих условиях?

Ну прям стерли с лица земли

Допустим даже, что все это так и НАТОвцам позарез нужно было отобрать эту территорию у сербов, которые пальцем не трогали проживавших там албанцев. Но все-таки вопрос именно в условиях на которых предлагают дружбу предателям. Что в них такого страшного противоречащего интересам сербов? И что вместо предательства своих интересов нужно было тем предпринять - полечь всем за Косово в борьбе с НАТО?

Добавлено: 08-12-2011 15:29

Mazay писал(а):И вообще топикстартеру надо пальцы поотрубать, дабы таких тем не придумывал...

Зачем???
Хорошая флеймовая тема. Ночью когда силы зла властвуют над миром малость поругались, так это зачистили. А при свете дня. Народ в офисах сидит. Посмотрите. Проявляют чудеса эрудиции! Читать приятно.

Borodin · Добавлено: 08-12-2011 16:15

levod писал(а):
Borodin писал(а): А этого мало, когда разбомбили всю страну, отобрали часть территории, а после предлагают дружбу на своих условиях?
Ну прям стерли с лица земли
Допустим даже, что все это так и НАТОвцам позарез нужно было отобрать эту территорию у сербов, которые пальцем не трогали проживавших там албанцев. Но все-таки вопрос именно в условиях на которых предлагают дружбу предателям. Что в них такого страшного противоречащего интересам сербов? И что вместо предательства своих интересов нужно было тем предпринять - полечь всем за Косово в борьбе с НАТО?

А надо было бы чтобы стёрли?
Да хотя бы не выдавать агрессорам тех людей, которые воевали за Сербов. А то Милошевича убили в тюрьме, Младича судят, за то Тадич, который так же воевал да еще органами торговал, спокойно себе здравствует.