Выборы в ЭТОЙ стране!
Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23478
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Ага... еще Лимонов, Каспаров и Кадыров...
- ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Внесу позитива, хоть и не в тему.
Фишка дня. Дом-2. С пылу-жару.
Новый поклонник Риты решил блеснуть интеллектом. Спросил какую последнюю книгу она прочитала. "Перечитываю Булгакова" - сказала Рита. "А-а-а..., "Мертвые души?" - говорит перец. "Нет, другие произведения" - говорит Рита.

Фишка дня. Дом-2. С пылу-жару.
Новый поклонник Риты решил блеснуть интеллектом. Спросил какую последнюю книгу она прочитала. "Перечитываю Булгакова" - сказала Рита. "А-а-а..., "Мертвые души?" - говорит перец. "Нет, другие произведения" - говорит Рита.

Не только в этом дело..Elf in Stone писал(а):Эх... завод-то построить можно... любой... а вот кадры где взять? Сейчас не то что инженера, а сварщика хорошего днем с огнем искать надо...
Не имеет смысл делать инвестиции в условиях стабильного беззакония..
Правила игры меняются на ходу , а коррупционный фактор еще больше добавляет сложностей в долговременные инвестиции. Зачем вам строить завод, если завтра у вас его отнимут по рейдерскому захвату с помощью тех-же чиновников. Поэтому и развивается торговля,-быстро обернулся и вытащил бабки. Ну а то что нет инженеров или рабочих- это следствие того что нет заводов.. Зачем я буду прикапывать деньги в производстве и промнедвижимости, где я все время на виду и это легко отнимаемо?
Я думаю с введением прогрессивной шкалы налогов- все будет еще хреновее.Промышленность у нас поэтому и держится - либо на олигархах (когда есть шанс что ты отобьешься от шалупони, хотя некоторые и варежки шьют в Краснокаменке), либо на чиновниках- которые тоже друг-друга жучат..
Торговлю -не выгодно отнимать- там весь бизнес стоит на личных связях. Можно конечно попробовать отжать- но без инсайдера который будет потом поддерживать связи- это все рухнет .
Единственная стратегия -это опять все отнять в пользу государства - чем они и займутся после выборов.. Сначала нахлобучат крупных, а потом начнут влезать во все создавая государственно-частные предприятия с низкой эффективностью. Мы еще услышим о пятилетках и Госплане.. Недолго осталось
Участник движений: "Не отвечай в разделе для новичков!"и"Форум не место для дискуссий!"
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий
- Arti
- Активный участник
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Андрей, ты хочешь голосовать за Яблоко. Ты программу этой партии читал? Или голосуешь просто потому, что они такие демократы-либералы?
Твое отношение к полностью профессиональной армии? Ты думаешь, это можно реализовать? Это один из пунктов, которым они отличаются от других партий. И поэтому это интересно обсудить.
Посмотрел ради интереса пункты программы:
http://yabloko.ru/programma
Многие разделы попахивают популизмом (мое мнение).
Высококачественное бесплатное образование, бесплатная доступная медицина, прекращение сырьевой зависимости, обеспечение жильем, ограничение роста тарифов, строительство дорог и т.д. и т.п. Ну кто против этого подпишется? И это могли бы взять все партии в свои программы, начиная от коммунистов и заканчивая ЕР.
Мое резюме: по многим пунктам чрезмерно оптимистично и очень все шоколадно. Просто рай какой-то! Не верю, что все пункты этой программы выполнимы одновременно или хотя бы наполовину. Нужно умерить фантазию и сконцентрироваться на самом важном. Либо у нас будет большой дефицит бюджета.
Фактически, как мне кажется, у них во многом социалистическая программа.
Твое отношение к полностью профессиональной армии? Ты думаешь, это можно реализовать? Это один из пунктов, которым они отличаются от других партий. И поэтому это интересно обсудить.
Посмотрел ради интереса пункты программы:
http://yabloko.ru/programma
Многие разделы попахивают популизмом (мое мнение).
Высококачественное бесплатное образование, бесплатная доступная медицина, прекращение сырьевой зависимости, обеспечение жильем, ограничение роста тарифов, строительство дорог и т.д. и т.п. Ну кто против этого подпишется? И это могли бы взять все партии в свои программы, начиная от коммунистов и заканчивая ЕР.
Мое резюме: по многим пунктам чрезмерно оптимистично и очень все шоколадно. Просто рай какой-то! Не верю, что все пункты этой программы выполнимы одновременно или хотя бы наполовину. Нужно умерить фантазию и сконцентрироваться на самом важном. Либо у нас будет большой дефицит бюджета.
Фактически, как мне кажется, у них во многом социалистическая программа.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23478
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
У всех популизм и демагогия. Другого не может быть по определению.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23478
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Ну, я имел в виду госсектор. Государственные инвестиции.Dikon писал(а):Не только в этом дело..Elf in Stone писал(а):Эх... завод-то построить можно... любой... а вот кадры где взять? Сейчас не то что инженера, а сварщика хорошего днем с огнем искать надо...
Не имеет смысл делать инвестиции в условиях стабильного беззакония..
Ну, а я знаю...Elf in Stone писал(а):Ох, не знаю...ReedCat писал(а): Есть, есть кадры. Есть классные молодые ребята, которые хотят и умеют работать.
Да, меньше их, чем, скажем, 30 лет назад, оболваниватель работает на полную мощность уже 20 лет...

(перечитываем "Обитаемый остров", именно читаем, а не смотрим ту бездарную хрень, которую по его мотивам в кино конъюнктурщики сняли.)
Но есть... И немало... Что радует...
Последний раз редактировалось ReedCat 27-11-2011 22:58, всего редактировалось 1 раз.
Хатуль Мадан
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23478
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Может быть, может быть... но мне как-то не попадались молодые люди, желающие стать рабочими. Все хотят "успеха"...
Не все... И не у всех "успех" ассоцицируется со шмотками, тусовками и легкими деньгами.Elf in Stone писал(а):Может быть, может быть... но мне как-то не попадались молодые люди, желающие стать рабочими. Все хотят "успеха"...
Хотя, как я уже сказал, очень многое уже сделано для того, чтобы только такое понимание успеха было в головах молодых ребят.

Пока успех у оболванивателей не 100%-ный, но они очень стараются

Хатуль Мадан
- Arti
- Активный участник
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Ну надо отдать должное, есть у них (Яблока) кое-какие пункты, где предлагаются конкретные меры, а не общее желание сделать, чтобы всем было хорошо.Elf in Stone писал(а):У всех популизм и демагогия. Другого не может быть по определению.
Вот пример пункта программы, близкий, наверное, вам:
В общем-то простая мера, не требующая каких-то затрат. Как думаете, имеет смысл? Что вы вообще думаете по поводу блока "За независимый суд" в их программе?введения правила распределения дел между судьями по жребию;
Последний раз редактировалось Arti 27-11-2011 23:09, всего редактировалось 2 раза.
- ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
У нас вообще: все приличное - популизм
Я не читал программу партии, я слушал Явлинского. Мне понравилось.
Теоретически есть шанс затеять дебаты там, где это уже не принято.
Мне очень понравилась его фраза. Точно не помню. Цитирую по смыслу: роль политика не в гарантии хорошей жизни, она - в представлении выбора.
Если говорить пафосно, то я увидел в нем себя. Хотя бы в отчасти.
Например, я иногда говорю клиенту, что эти микросхемы у меня покупать не надо.

Я не читал программу партии, я слушал Явлинского. Мне понравилось.
Теоретически есть шанс затеять дебаты там, где это уже не принято.
Мне очень понравилась его фраза. Точно не помню. Цитирую по смыслу: роль политика не в гарантии хорошей жизни, она - в представлении выбора.
Если говорить пафосно, то я увидел в нем себя. Хотя бы в отчасти.
Например, я иногда говорю клиенту, что эти микросхемы у меня покупать не надо.
-
- Активный участник
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 03-10-2010 12:16
Лично у меня Явлинский потерял всякое уважение, когда ему не раз предлагались при Ельцине в свое время высокие посты министров, а он кривил морду лица и отказывался, хотя ему реально предлагали - "хочешь и желаешь работать - иди и делай, карт-бланш твоей программе "500 дней" и т.п.", но он важно отказывался, типа не его это уровень, ему только президентский пост подавай. Учитывая, что этот пост ему не светил никогда и не светит, это он понимал и понимает прекрасно (если не понимал, то мне его искренне жаль, тем более), то получается, что его роль - просто п@здобол-задушевник, так как реально он работать не хочет, получается. Только с важным видом наводить критику может. А для этого много ума не надо. А надо просто работать по своей программе, тем более, когда у него была возможность это сделать. Хотя бы попытался бы воплотить свою программу, давали рычаги.
Возьмите Белых Никиту. Был оппозиционером, критиковал... Но когда ему сказали примерно тоже самое - "ты думаешь, что самый умный? Так иди вон губернатором реально в поле попаши". Он возьми и согласись. И при всей неоднозначности, не испугался и начал работать. И кстати, реально неплохо справляется. Вятская область реально прибавила по всем параметрам. Вот к таким людям есть уважение, несмотря на любые взгляды. Есть соратники по СПС, которые тоже умничали, типа Хакамады, Немцова... Где они? Все умничают, как и Явлинский?
Возьмите Белых Никиту. Был оппозиционером, критиковал... Но когда ему сказали примерно тоже самое - "ты думаешь, что самый умный? Так иди вон губернатором реально в поле попаши". Он возьми и согласись. И при всей неоднозначности, не испугался и начал работать. И кстати, реально неплохо справляется. Вятская область реально прибавила по всем параметрам. Вот к таким людям есть уважение, несмотря на любые взгляды. Есть соратники по СПС, которые тоже умничали, типа Хакамады, Немцова... Где они? Все умничают, как и Явлинский?
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23478
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
чушь, абсолютно лишенная смысла...Arti писал(а):
введения правила распределения дел между судьями по жребию;
Ничего не знаю ни про какие программы, не читаю их, ибо они всегда и везде чистой воды пустословие. Смысл - заманить избирателя. Пряником. Который всегда на деле оказывается виртуальным.Arti писал(а):
Что вы вообще думаете по поводу блока "За независимый суд" в их программе?
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23478
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
как до дела дойдет, так и выяснится, что все - пшик...Arti писал(а): конкретные меры
- Arti
- Активный участник
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Поясни, если возможно.Elf in Stone писал(а):чушь, абсолютно лишенная смысла...Arti писал(а):
введения правила распределения дел между судьями по жребию;
Вообще есть практика, когда председатель суда распределяет дела, и может отдать дело какого-то человека, скажем, судье, который наиболее подвержен влиянию?
Почему жребий в этом случае не будет работать? Он не будет учитывать загрузку судей или их какие-то кач-ва (например, больший опыт или компетенцию в какой-то области)? Или что-то другое?
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23478
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Объяснять все это нужно не один час и не здесь. Все эти "программы" рассчитаны на людей, абсолютно не представляющих, что из себя представляет судебная система. Скажу лишь, что дело абсолютно не в перосоналиях, а в том, что, опять же, это СИСТЕМА, которая создавалась не один год, и даже не двадцать лет.
-
- Активный участник
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 03-10-2010 12:16
Если я перестал уважать человека в 90-е, то он за все это время так ничего и не сделал, чтобы это уважение вернуть. Если бы это произошло еще раньше, это только бы усугубляло ситуацию. А объяснить можно все что угодно. И оправдать свое полное бессилие можно также любыми доводами. Кто может - делает, а кто не может - объясняет, почему это сделать не удалось.ocean07 писал(а):Явлинский объяснял эту ситуацию. Вы как-будто выскочили из 90-х![]()
Как правильно уже сказали, давайте признаем, что если человек за столько лет так и не пролез во власть, значит он неудачник. А зачем нам теперь неудачники во власти?

Последний раз редактировалось Soldatov_A 28-11-2011 08:22, всего редактировалось 1 раз.
-
- Креативный Позитив
- Сообщения: 5699
- Зарегистрирован: 17-07-2006 18:51
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
А может, это значит, что он не полное говно? Удачники все во власти...Soldatov_A писал(а):если человек за столько лет так и не пролез во власть, значит он неудачник
PADI MSD,
Tmx IANTD
Tmx IANTD