СпасибоВладимир Дунаев писал(а):Поставить на iPad программку Earthquake. Будешь знать on-line.Висилий писал(а):А как сделать,чтобы и у меня комп так же блямкал?
Можно смотреть на сайте, но это не так прикольно - http://www.emsc-csem.org/#2w

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS
СпасибоВладимир Дунаев писал(а):Поставить на iPad программку Earthquake. Будешь знать on-line.Висилий писал(а):А как сделать,чтобы и у меня комп так же блямкал?
Можно смотреть на сайте, но это не так прикольно - http://www.emsc-csem.org/#2w
Я и сам рад. Освежил в голове массу давно забытых знаний. Мы помимо температуры еще рабочее давление обсуждали. На "кипящих" оно 70, а не 160. Да не суть, на самом деле. Просто очень много информации сейчас идет в "кривом" переводе. Касаемо той темы - если речь шла о реакторе, то 100* не криминал, ясное дело. Я же понял так, что говорилось о бассейнах выдержки (почему и просил перевод уточнить). Но Вы уж тоже, если так уверенно "информируете" общественность, хоть читайте источники более внимательно.Валерий Мухин писал(а): Я рад, что сподвигнул Вас внимательно изучить вопрос.![]()
Однако даже с этой поправкой (280°C вместо названых мною 330°C) температура в 100°C о которой Вы изначально спрашивали является низкой.
Владимир Дунаев писал(а):Еще...
Помню в период перестроечной смуты некоторые историки втирали в наши неподготовленные мозги про особый путь России, про особое значение России,BKC писал(а):Я прожил со своей бабушкой довольно долго - она умерла когда я... уж лет десять инструктором подводного плавания был (чтобы от форума не отрыватьсяdmitri_07 писал(а):а по поводу рабов - ... это было так давно, а документов осталось всего с десяток.). Т.е. мы с ней в одно время жили - нет вопросов. Так вот - её бабушка жила ещё при крепостном праве. А Вы говорите - давно...
P.S. Потом... мне кажется, что Вы утеряли начало этой "беседы". Началось всё не с доказательств или опровержений существования рабства у восточных славян. (Которое, собственно, никто, вроде как, и не отрицает из историков.) Речь шла о том, что такое рабство в достаточно однородной (по фенотипу) среде вполне могло заложить основы некоторых "особенностей национального поведения" в будущем.
Размышлизм такой - не более...
Заканчивал я уже "М", а "К" как отдельный факультет перестал существовать...IL-14 писал(а):Отдаю должное широте вашего технического кругозора, но все-таки Вы заканчивали "К", а не "Э".
Принято, один нюанс, Володь, Вы же не тот пользователь, на посты которого не стоит обращать внимания!Владимир Дунаев писал(а):У меня нет личных прогнозов, просто любопытно, да и компьютер прикольно блямкает, когда где-нибудь землетрясение больше 6 баллов.трофи писал(а):Владимир, ну вот Вы внимательно следите за сейсмической обстановкой в мире. Более того, оповещаете об этих событиях широкую общественность форума. Кроме того, что мы все умрем, и добавлю от старой бабушки моего друга , которая прибавляла к этому - все в свое время, есть какой то личный прогноз?Владимир Дунаев писал(а):Еще 6.6 балла.))
А конечный результат в глобальном маштабе не особо волнует по причине указанной в твоем посте.
Во флейме это не имеет особого значения, удивительно, что я вообще пишу в этом разделе. Видимо эта тема меня действительно задевает.трофи писал(а):Принято, один нюанс, Володь, Вы же не тот пользователь, на посты которого не стоит обращать внимания!
да этот путь мне кажется все прошли, и все очень похожи.Нарвал писал(а):Помню в период перестроечной смуты некоторые историки втирали в наши неподготовленные мозги про особый путь России, про особое значение России,BKC писал(а):.....dmitri_07 писал(а):а по поводу рабов - ... это было так давно, а документов осталось всего с десяток.
P.S. ... Речь шла о том, что такое рабство в достаточно однородной (по фенотипу) среде вполне могло заложить основы некоторых "особенностей национального поведения" в будущем.
Размышлизм такой - не более...
про какие-то особые отличия и значение рабства у славян. Что у нас все не так, как у остального мира.
А рабства в Риме или Греции не было? В Японии, Египте или Ливии ?
Типа, особое отличие - в киевской Руси жили тихо-мирно, на соседей не нападали, в плен и рабство не брали. А продавали исключительно своих. Всякие забавные аргументы… по английски (!?), например, слэйв и слав – слова очень похожие. Очень похожие, как раб и араб. Немец и ненец.![]()
Про фенотип. Сибирь осваивали свободные люди, в то время как в центральной России было крепостное право. На Урале крепостных демидовы эксплуатировали. И намного сейчас сибиряки отличаются от уральцев и европейских россиян ? По-фенотипу, да?![]()
П.С. У меня прабабушка была свободная крестьянка.
Да нет, ничего удивительного, в этом разделе есть возможность изложить свое мнение и никого при этом сильно не задевать.Владимир Дунаев писал(а):Во флейме это не имеет особого значения, удивительно, что я вообще пишу в этом разделе. Видимо эта тема меня действительно задевает.трофи писал(а):Принято, один нюанс, Володь, Вы же не тот пользователь, на посты которого не стоит обращать внимания!
ВКС!BKC писал(а):Владимир Дунаев писал(а):Еще...
![]()
![]()
![]()
После Чернобыля и Фукусим особенно...трофи писал(а): Да кто был кем Мы ничего не знаем,
С ума сошли гинетики от ген и храмосом.
Да я не против,Чернобыль , да так грибочки по армии собирал, и мы их всей ротой кушали. Фукусима, ничего личного!Oleg I. Petukhov писал(а):После Чернобыля и Фукусим особенно...трофи писал(а): Да кто был кем Мы ничего не знаем,
С ума сошли гинетики от ген и храмосом.
КоммерсантЪ писал(а):...
Отказавшись от автоматики, заводские рабочие смешивали урановый порошок с азотной кислотой в обычных ведрах из нержавеющей стали, используя ложки с длинными ручками, а затем также вручную, а не при помощи насоса, загружали смесь в бак производственного реактора. 30 сентября они по ошибке залили в реактор в восемь раз больше урановой смеси, чем полагалось, что и привело к неконтролируемой цепной реакции. Остановить ее удалось буквально чудом. Следствие также установило, что допустившие ошибку рабочие практически ничего не знали о свойствах урана и не имели личных дозиметров.
Это было не единственное нарушение техники безопасности на заводе....
Да Вы смеетесь! А так, приемная дочка, очень умная и очень красивая. И я Все сделаю, чтобы она на русском говорила лучше, чем многие. Уже почти так.hondje писал(а):может курили грибочки? И какие были грибочки по весне?
Ну это демократические обезьяны с гранатой.КоммерсантЪ писал(а):30 сентября они по ошибке залили в реактор в восемь раз больше урановой смеси, чем полагалось, что и привело к неконтролируемой цепной реакции. Остановить ее удалось буквально чудом. Следствие также установило, что допустившие ошибку рабочие практически ничего не знали о свойствах урана и не имели личных дозиметров.
Как все знают - во время второй мировой войны американские ученые занимались изготовлением ядреной бомбы. Там, в числе прочего есть довольно тонкий момент: определение критической массы при различных условиях. Понятно - что-то можно посчитать, но окончательный ответ тут может дать только опыт.
А какой собственно опыт тут можно поставить - привести массу к состоянию, близкому к критическому и померять что и как. Вопрос, как это сделать технически особенно не стоял: а просто взять и попробовать.
Раньше всего ученые обзавелись потребным для опытов количеством обогащенного урана, потому с урана и начали. И вот в 1944 году Отто Фриш:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1% ... 1%80%D1%82
руководивший этими изысканиями, проделывал следующий эксперимент - брал бруски гидрида обогащенного урана и складывал их в стопочку, поглядывая на приборы. Как утверждают умные книжки, водород, содержащийся в смеси должен был замедлять развитие цепной реакции (видимо как-то эффективно генерируя отложенные нейтроны, но честно признаюсь - физику этого момента я не понимаю) [подозреваю, что умные книжки пишут лажу - просто у урана реактивность много меньше, чем у плутония - потому у Фриша и не получилось, "как потом"]. Эта разумная предосторожность его и спасла.
По-видимому, в тот момент, когда он собирался добавить в стопку еще кусочек атомной бомбы, его тело сработало как слабый нейтронный отражатель, краем глаза Фриш заметил свечение и успел среагировать и раскидать стопку руками.
За пару секунд он схватил суточную норму облучения - что вполне безопасно, но с учетом рода занятий - все равно стремно - потому как мог бы и не успеть - разгон там по экспоненте идет. Но в общем - все хорошо, что хорошо кончается.
Урок, однако не пошел впрок.
Летом 1945 года лос-аламосский народ уже интересовали более тонкие материи, нежели просто критическая масса - в частности они изучали свойства нейтронных отражателей, которые могут ее снизить - понятно, что если часть вылетевших за пределы устройства нейтронов возвращать взад, то можно будет обойтись меньшим количеством делящегося материала.
Ну и в общем не долетевший стараниями Гровса до Японии плутониевый шарик тут оказался вполне в тему. Гарри Даглиэн (Harry K. Daghlian, который на самом деле Арутюн Даглян - он армянин):
http://en.wikipedia.org/wiki/Harry_K._Daghlian,_Jr.
Ставил опыты все в том же неповторимом стиле: а именно - обкладывал плутониевый шарик брусочками карбида вольфрама - вот так примерно:
Когда он 21 августа 1945 года собирался подложить очередной брусочек, нейтронный датчик известил его что, сборка близка к критическому состоянию и он от неожиданности уронил брусок на плутониевый шар. Понятное дело, началась цепная реакция. Даглиэн попытался сбросить брусок, сразу у него это не получилось, в общем раскидал конструкцию. При этом схватил около 500 рентген и спустя 25 дней помер от лучевой болезни.
В статье о нем в Вики есть фотография того, во что превратилась через 9 дней его рука, которой он совершал эти подвиги. Если интересны физиологические подробности, связанные с лучевой болезнью - посмотрите (сразу предупреждаю - зрелище малоаппетитное):
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Radia ... ghlian.png
Из этого инцидента, как и положено в любой уважающей себя крупной организации, были сделаны выводы: была создана комиссия и после надлежащих дебатов она издала инструкцию:
1) в одиночку самоубийствами не заниматься
2) иметь как минимум два нейтронных датчика со звуковым сигналом
3) ни в коем случае не начинать опыт, не оформив как положено все бумаги
Также обсуждался вопрос, а не механизировать ли как-то процесс эксперимента. Благотворные последствия столь разумных мероприятий не заставили себя ждать.
В 1946 году подобного же рода опыты ставились уже с бериллиевыми отражателями, только уже не в виде брусочков, а в виде полусфер. Помня о судьбе Дагляна, желающих продвигать науку вперед было не очень много, но как водится, и тут нашелся герой: Звали его Луис Слотин:
http://en.wikipedia.org/wiki/Louis_Slotin
Говорят, что Ферми, посмотрев на его эксперименты, сразу сказал ему, что он будет очень удивлен, если Слотин доживет до конца года. И оказался прав. Должен сказать, что меня пророческие способности Ферми тут не удивляют. Короче говоря, ровно 9 месяцев спустя - 21 мая 1946 года - Слотин ставил очередной опыт при изрядном стечении народа (видимо инструкции по ТБ на тему пункта (1) оказали благотворное действие).
Это реконструкция исторического момента - нижний шар - стационарный отражатель, верхняя полусфера подвижна, а внутри во время опыта находился плутониевый шарик - все тот же самый, как это ни смешно. По идее, высота полусферы регулировалась специально обученными прокладками, но тут Слотин зачем-то придержал верхнюю полусферу рукой, и поддерживая полусферу отверткой, убрал прокладку.
Отвертка соскочила, полусфера свалилась на плутониевый шарик и началась цепная реакция. Присутствующие при опыте рассказывали, что они заметили голубоватое свечение и почувствовали тепло. Сам Слотин отметил кислый вкус во рту и жжение в руке, которой он держал сферу. Он немедленно сбросил полусферу с установки и реакция прекратилась. Однако он уже успел схватить более 2000 рентген, от чего закономерно и умер 9 дней спустя.
Как уже говорилось - стараниями по улучшению техники безопасности, сей опыт происходил при изрядном стечении народа. Вот примерная схема расположения публики, нарисованная при расследовании инцидента:
Как ни странно, кроме Слотина серьезно пострадал только стоявший рядом Олвин Грэйвс
http://en.wikipedia.org/wiki/Alvin_C._Graves
который вроде бы, вопреки рисунку, на самом деле был слегка заэкранирован экспериментатором, что сильно снизило полученную им дозу. Он много болел и имел проблемы со здоровьем до самой смерти, но дожил до 1966 года и успел покомандовать многими американскими ядерными испытаниями, в частности - серией армейских учений с использованием ядерного оружия, за что впоследствии был склоняем прессой:
http://pics.kouzdra.ru/suic-Exercise_De ... 29_002.jpg
Плутониевый же шарик, участвовавший в обоих инцидентах получил название Demon Core
http://en.wikipedia.org/wiki/Demon_core
и 1 июля 1946 года был, наконец, употреблен по прямому назначению:
http://pics.kouzdra.ru/suic-AbleLarge.jpg
Что до процесса механизации этих стремных опытов - он таки дал результат и в какой-то момент было рождено устройство под названием Lady Godiva
http://en.wikipedia.org/wiki/Godiva_device
(если кто не в курсе этой легенды, ставшей одним из источников вдохновения викторианских порнографов - то вот
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0%B2%D0%B0
), которое позволяло заниматься этими опытами несколько более безопасным образом:
С ним тоже пару раз (в 1954 и в 1957) случались ядерные неприятности и после второго раза устройство пришло в негодность, но как-то обходилось без жертв, хотя как я отметил уже - не вполне без разрушений.
Короче, Япония получила свой Чернобыль... Хотя, лично я думаю, что все намного серьезнее..ocean писал(а):Валера... Ты только сейчас осознал всю опасность радиации? Странно.Валерий Мухин писал(а):