пятеро погибли на Мальдивах

[Legray]

Вот такой пост есть в Facebook:

Aleksandr Dredd
Natalja Pokorskaja Следствие и технические группы (включая специалистов из DAN Europe) продолжают восстанавливать посекундную хронологию трагедии. На сегодняшний день подтверждены следующие данные: [1, 2]
Обнаружение остальных тел
Все четыре тела итальянских ученых (Моники, Джорджии, Мюриэль и Федерико) были успешно локализованы и подняты на поверхность. Их нашли в самой дальней, третьей камере пещерного комплекса. Группа оказалась заперта в тупиковой зоне из-за полной потери видимости. [1, 2, 3]
Дайв-компьютеры ученых: что они показали?
Анализ логов с приборов погибших исследователей подтвердил первоначальную техническую гипотезу о «цепочке смертельных решений»:
Превышение времени (NDL): Группа вошла в пещеру на глубине 52 метров и провела там более 25 минут. Для обычного воздуха на такой глубине бездекомпрессионный предел составляет всего около 3-5 минут. Компьютеры сразу начали выдавать жесткие предупреждения о декомпрессионном долге.
Паника и хаос: Графики профилей погружения на всех компьютерах показывают резкие скачки вверх и вниз в последние 10 минут. Это говорит о том, что люди метались по залу пещеры, полностью потеряв пространственную ориентацию в поднявшемся иле.
Остаток газа: На всех четырех приборах зафиксировано падение давления в баллонах до нуля. Дайверы дышали до последнего глотка воздуха, пока не наступило удушье.
Действия Джанлуки Бенедетти
Данные с компьютера Джанлуки (инструктора) проливают свет на то, почему его тело нашли отдельно от остальных (у входа во вторую камеру): [1]
Попытка спасения: Его профиль погружения отличается. В то время как группа оставалась в глубине третьей камеры, компьютер Джанлуки зафиксировал движение к выходу, а затем — возврат назад. Эксперты предполагают, что он пытался вытащить кого-то из студентов или закрепить ходовой конец (линь), но из-за сильного азотного наркоза и нулевой видимости сам потерял дорогу.
Физиологический сбой: Его компьютер зафиксировал резкое падение частоты пульса (функция считывания через датчики на современных приборах) на глубине 58 метров. Это совпадает с симптомами токсического шока ЦНС из-за критического парциального давления кислорода. Инструктор потерял сознание прямо в воде, когда в его баллоне еще оставалось около 20 бар воздуха. [1]

[Mazay]

Вот такой пост есть в Facebook:

Aleksandr Dredd
Natalja Pokorskaja Следствие и технические группы (включая специалистов из DAN Europe) продолжают восстанавливать посекундную хронологию трагедии. На сегодняшний день подтверждены следующие данные: [1, 2]
Обнаружение остальных тел
Все четыре тела итальянских ученых (Моники, Джорджии, Мюриэль и Федерико) были успешно локализованы и подняты на поверхность. Их нашли в самой дальней, третьей камере пещерного комплекса. Группа оказалась заперта в тупиковой зоне из-за полной потери видимости. [1, 2, 3]
Дайв-компьютеры ученых: что они показали?
Анализ логов с приборов погибших исследователей подтвердил первоначальную техническую гипотезу о «цепочке смертельных решений»:
Превышение времени (NDL): Группа вошла в пещеру на глубине 52 метров и провела там более 25 минут. Для обычного воздуха на такой глубине бездекомпрессионный предел составляет всего около 3-5 минут. Компьютеры сразу начали выдавать жесткие предупреждения о декомпрессионном долге.
Паника и хаос: Графики профилей погружения на всех компьютерах показывают резкие скачки вверх и вниз в последние 10 минут. Это говорит о том, что люди метались по залу пещеры, полностью потеряв пространственную ориентацию в поднявшемся иле.
Остаток газа: На всех четырех приборах зафиксировано падение давления в баллонах до нуля. Дайверы дышали до последнего глотка воздуха, пока не наступило удушье.
Действия Джанлуки Бенедетти
Данные с компьютера Джанлуки (инструктора) проливают свет на то, почему его тело нашли отдельно от остальных (у входа во вторую камеру): [1]
Попытка спасения: Его профиль погружения отличается. В то время как группа оставалась в глубине третьей камеры, компьютер Джанлуки зафиксировал движение к выходу, а затем — возврат назад. Эксперты предполагают, что он пытался вытащить кого-то из студентов или закрепить ходовой конец (линь), но из-за сильного азотного наркоза и нулевой видимости сам потерял дорогу.
Физиологический сбой: Его компьютер зафиксировал резкое падение частоты пульса (функция считывания через датчики на современных приборах) на глубине 58 метров. Это совпадает с симптомами токсического шока ЦНС из-за критического парциального давления кислорода. Инструктор потерял сознание прямо в воде, когда в его баллоне еще оставалось около 20 бар воздуха. [1]

Исчерпывающе... Представил и похолодел. Пойду коньяку накачу...

[kurbashy]

Почему? Самое простое - Ждал что выйдут, договаривались на чуть чуть...а воздух и вылетел...

У инструктора.
Воздух вылетел. Ага.
Еще ему и манометр разбили перед нырянием.

Понятно, что када пошло не так и не туда на 50+ метрах и дыхалка почаще и пульсик поднимается... Потеешь опять же...
Но на остаток надо посматривать хоть иногда в свете глубины погружения...


Почему то вспомнилась трагедия 2004 года с московскими студентами сноубордистами на Эльбрусе.
Ввиду высокой лавиноопасности и закрытых склонов , выключенных подъемников, ребята не придумали ничего лучше , чем построить кикер в лавинном конусе Погремушки и начать там катать пешком.
7 человек...

[Андрей СПб]

Вот такой пост есть в Facebook:

Исчерпывающе... Представил и похолодел. Пойду коньяку накачу...

Да уж жирная точка..ппц.. естественно намутили до черта...
Мазай, присоединяюсь. CAMUS XO

ЗЫ Мазай, вспомни ЧП на нашем жабовнике 10лет назад...чем то схоже..."пещера", но только без ДКБ и азотки, до нуля в мути

[Mazay]

Вот такой пост есть в Facebook:

Исчерпывающе... Представил и похолодел. Пойду коньяку накачу...

Да уж жирная точка..ппц.. естественно намутили до черта...
Мазай, присоединяюсь. CAMUS XO

ЗЫ Мазай, вспомни ЧП на нашем жабовнике 10лет назад...чем то схоже..."пещера", но только без ДКБ и азотки, до нуля в мути

Ужас этой трагедии в ее бессмысленности и необъяснимости... Даже зацепиться не за что... Это не тот случай, когда вода оказалась сильнее, не техническая проблема и даже не обычное человеческое раздолбайство, а какая-то инфернальная история... Все, хватит на сегодня...

[ssk]

Организовывать газы и оборудование ради этой неказистой пещеры смысла не было никакого, конечно. Достаточно безопасно при большом желании можно было заглянуть с одним напарником в разнырянном состоянии на минуту буквально, если уж свербело, но вот...

А это вот и есть причина,почему такие ЧП происходят,что люди думают что на минутку то можно.А на самом деле нельзя,ни на минутку,ни с каким напарником идти на глубину,превышающую рекреационную без соответствующего оборудования,газов и четкого плана.Как ни свербит и на минутку нельзя.Совсем.

[BKC]

Вот такой пост есть в Facebook:

Aleksandr Dredd
Natalja Pokorskaja
....
Все четыре тела итальянских ученых (Моники, Джорджии, Мюриэль и Федерико) были успешно локализованы и подняты на поверхность.
....

Опасаюсь, что сейчас и Вы... по стопам Андрей СПб...
Но, всё же, нельзя ли ссылочку на это сообщение. Лучше на Facebook, а не на Мордокнигу. Чтобы посмотреть на что там ссылаются.
По указанным именам ничего интересного не нашёл. А тут такие душещипательные подробности...
Мне пока попадалось только то, что тела обнаружены. Подъём запланирован на потом, по два тела в день. Есть какая-то другая информация?

[Mazay]

Вот такой пост есть в Facebook:

Aleksandr Dredd
Natalja Pokorskaja
....
Все четыре тела итальянских ученых (Моники, Джорджии, Мюриэль и Федерико) были успешно локализованы и подняты на поверхность.
....

Опасаюсь, что сейчас и Вы... по стопам Андрей СПб...
Но, всё же, нельзя ли ссылочку на это сообщение. Лучше на Facebook, а не на Мордокнигу. Чтобы посмотреть на что там ссылаются.
По указанным именам ничего интересного не нашёл. А тут такие душещипательные подробности...
Мне пока попадалось только то, что тела обнаружены. Подъём запланирован на потом, по два тела в день. Есть какая-то другая информация?

Это не мой пост, я его только цитировал...

[Leonid Bugrov]

...
Исчерпывающе... Представил и похолодел. Пойду коньяку накачу...

Присоединяюсь...

[Mutabor]

Мне вот что интересно. Судя по сообщению выше, компы у них таки были. Ну допустим, забив на всё, нырнули таки ко входу к пещеру. Но уже тут комп тебе покажет: чувак, жить тебе тут осталось 3 минуты. И всё равно все поперлись дальше? И в 20 метрах от входа были в полной ж.. деке, и всё равно все полезли дальше?
Кстати я таки не понял - эта пещера проходная или нет? Обратно они собирались возвращаться тем же путем?

[sladkydze]

Мне вот что интересно. Судя по сообщению выше, компы у них таки были. Ну допустим, забив на всё, нырнули таки ко входу к пещеру. Но уже тут комп тебе покажет: чувак, жить тебе тут осталось 3 минуты. И всё равно все поперлись дальше? И в 20 метрах от входа были в полной ж.. деке, и всё равно все полезли дальше?
Кстати я таки не понял - эта пещера проходная или нет? Обратно они собирались возвращаться тем же путем?

Походу не проходная. И чем думали До, Во время и После - не очень понятно.

[Legray]

Вот такой пост есть в Facebook:

Aleksandr Dredd
Natalja Pokorskaja
....
Все четыре тела итальянских ученых (Моники, Джорджии, Мюриэль и Федерико) были успешно локализованы и подняты на поверхность.
....

Опасаюсь, что сейчас и Вы... по стопам Андрей СПб...
Но, всё же, нельзя ли ссылочку на это сообщение. Лучше на Facebook, а не на Мордокнигу. Чтобы посмотреть на что там ссылаются.
По указанным именам ничего интересного не нашёл. А тут такие душещипательные подробности...
Мне пока попадалось только то, что тела обнаружены. Подъём запланирован на потом, по два тела в день. Есть какая-то другая информация?

Это мой пост. Ссылка здесь:
https://www.facebook.com/NewsEventsTuri ... cale=ru_RU

Там в обсуждении на первый комментарий эта информация, и таки да: без ссылок на источники.

[Андрей СПб]

В некотором роде классика - первый плывёт видя всё и подпираемый вторым. Второй плывёт за первым видя его ласты и подпирается третьим. Третий четвёртый плывут аналогично.
Такая колбаса заплывает в пещеру ...первый разворачивается и видит что Поднятая муть полностью закрыла направление на выход. И он уже далеко от входа и тут все начинают метаться

[BKC]

Там в обсуждении на первый комментарий эта информация, и таки да: без ссылок на источники.

Т.е. всё написанное - чистой воды придумки - фантазии на тему. ВСЁ написанное! (Может упражнения ИИ?... ) Единственная доступная информация - тела обнаружены. Всё.

В самом сообщении по этой ссылке никаких благоглупостей нет:

Италия несколько дней следит за трагедией на Мальдивах. То, что начиналось как поездка мечты, превратилось в историю, от которой у многих по коже мурашки.
Пять итальянских дайверов погибли во время глубоководного погружения в атолле Вааву на Мальдивах. Они ушли под воду примерно на 50 метров в районе так называемой «акульей пещеры» Thinwana Kandu. После этого группа не вернулась.
Сейчас это уже не просто новость про несчастный случай. Итальянские СМИ пишут о конкретных людях, семьях и судьбах. Corriere Torino отдельно рассказывает историю 31-летней исследовательницы из Пьемонта Мюриэль Одденино — биолога, спортсменки и человека, которого друзья называют «солнечным ураганом».
Её подруга и коллега, морской биолог Ракеле Спеццано, вспоминает, что Мюриэль всегда помогала новичкам под водой и «не оставляла никого позади». Она выступала на научной конференции в США уже после трагедии и едва смогла говорить со сцены.
Среди погибших:
профессор морской экологии Университета Генуи Моника Монтефальконе
22-летняя Джорджия Соммакаль
инструктор по дайвингу Джанлука Бенедетти
биолог Федерико Гуальтьери
исследовательница Мюриэль Одденино
Поиски тел продолжаются уже несколько дней. Ситуация осложнилась ещё сильнее после смерти мальдивского полицейского, участвовавшего в операции. Ему стало плохо во время работ. После этого поиски временно остановили.
Италия сейчас обсуждает не только саму трагедию, но и то, насколько опасным стал экстремальный туризм, который в соцсетях давно продаётся как «идеальная жизнь». Мальдивы, дайвинг с акулами, красивые видео под водой, дорогие курорты — всё это выглядит как мечта. Но профессиональные погружения на такие глубины остаются одной из самых рискованных вещей даже для опытных дайверов.
Особенно людей зацепило, что почти все погибшие были не случайными туристами, а людьми, которые буквально жили морем: учёные, инструкторы, биологи, исследователи.
И, наверное, именно поэтому эта история так бьёт по Италии. Потому что погибла не просто группа отдыхающих. Погибли люди, которые всю жизнь любили океан и сделали его своей профессией.
Сейчас родственники ждут только одного — когда тела смогут поднять и вернуть домой.

[BKC]

...

Т.е. "накатили" уже...

[Mazay]

Мне вот что интересно. Судя по сообщению выше, компы у них таки были. Ну допустим, забив на всё, нырнули таки ко входу к пещеру. Но уже тут комп тебе покажет: чувак, жить тебе тут осталось 3 минуты. И всё равно все поперлись дальше? И в 20 метрах от входа были в полной ж.. деке, и всё равно все полезли дальше?
Кстати я таки не понял - эта пещера проходная или нет? Обратно они собирались возвращаться тем же путем?

Ещё более интересный вопрос, это как с такой декой на одном баллоне, притом наверняка высосанном, они собирались выходить? Бросить под танк одного из парней, чтобы он рванул наверх за запасными баллонами? Потому что ДКБ была гарантирована, и не в лёгкой форме. Долбанутая баба, конечно...

[Андрей СПб]

Мазай, не долбанутая - а просто очень-очень "профессиональная". Показывает цену её всех карточек.

А в остальном тема свелась к классическому "а из зала кричат давай подробности! Да ещё хронологически!!"
Хотя с самого начала было ясно что только "крутые варёные яйца" могут полезть на одном баллоне на 60 м в глухую и немаленькую пещеру толпой... Детали не важны..
Да ещё на второй день Сафари- несомненно отметив первый день...

ЗЫ Погибших не жалко, они сами выковали своё "счастье". Ни у кого не щёлкнуло " Что за хрень толпой делаем, стоп"
Жалко погибшего военного спасателя, жалко 20 итальянцев с сорванным сафари, даже якобы исследовательским. И конечно жаль команду, ей ещё долго оправдываться
Ну а пресса лепит свое.. Да у нас аналогично стонут о героизме какой нибудь самодеятельной группы что положила половину народа в снегах, просто переругавшись...
Что читать стандартные " профессионально бабушек переводила", таким-таким БЫЛА...просто заготовленные для несведущей публики красочные некрологи о "героях глубин"

[ShurikK]

Не понимаю
RIP

[Mutabor]

Ещё более интересный вопрос, это как с такой декой на одном баллоне, притом наверняка высосанном, они собирались выходить?

Так и я про то же - даже если хватило дури туда занырнуть, уже после первых метров пещеры суицидальность замысла будет очевидна на все 120%.
По моим прикидкам, даже в случае идеального исполнения и когда все идет так - все равно математически это чистый суицид. Даже если забить на спецэффекты от газов, 25 минут это только занырнуть и дойти до 3й камеры, в этот момент воздух уже всё. Нужно иметь минимум спарку, чтобы просто выбраться из пещеры, не говоря уж про деку.

[Leonid Bugrov]

Может я что-то упустил, но хочется спросить:
Удалось ли прояснить -
- что за газ был в баллонах?
- кем-нибудь подтверждены изначальные намерения группы с этим самоубийственным планом?

Не могло ли так случится, что план был просто погулять рядом с пещерой, но дайверов жестко накрыло азотным наркозом и они полезли в пещеру в пьяном угаре?