какой следующий этап?

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
мАсквич
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 21-11-2007 16:08
Откуда: мАсква (Тушино - Волоколамск)

#1 Сообщение Добавлено: 01-11-2025 14:29 Заголовок сообщения: какой следующий этап?

Всем привет. Задумался о том, какие принципиальные моменты меняли, или давали развитие следующему этапу дайвинга. Получается немного.
1. "изобретение акваланга"
2. разнесение ступеней
3. полнолицевые маски
4. появление коротких жестких ласт (ну, и разрезных)
5. молния на сухих гидрокостюмах
6. буксировщики
8. идея сайдмаунта
9. ребризеры, хотя спорно, их на поверхности давно использовали
10. подводные компы, ну и планировщики компьютерные

Вроде всё, хотя более опытные что и дополнят. Остальное - маркетинг, ребрендинг и пр.

И вот вопрос, а что может выдать наша цивилизация дальше?

P.S.: про "свежую" идею выделять кислород из воды не надо....
дайвер

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#2 Сообщение Добавлено: 01-11-2025 15:14 Заголовок сообщения: Re: какой следующий этап?

мАсквич писал(а):
01-11-2025 14:29
Всем привет. Задумался о том, какие принципиальные моменты меняли, или давали развитие следующему этапу дайвинга. Получается немного.
1. "изобретение акваланга"
2. разнесение ступеней
3. полнолицевые маски
4. появление коротких жестких ласт (ну, и разрезных)
5. молния на сухих гидрокостюмах
6. буксировщики
8. идея сайдмаунта
9. ребризеры, хотя спорно, их на поверхности давно использовали
10. подводные компы, ну и планировщики компьютерные

Вроде всё, хотя более опытные что и дополнят. Остальное - маркетинг, ребрендинг и пр.

И вот вопрос, а что может выдать наша цивилизация дальше?

P.S.: про "свежую" идею выделять кислород из воды не надо....
полнолицевой шлем со встроенным компьютером и ИИ
Dum spiro spero

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16741
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#3 Сообщение Добавлено: 01-11-2025 15:28 Заголовок сообщения: Re: какой следующий этап?

мАсквич писал(а):
01-11-2025 14:29
И вот вопрос, а что может выдать наша цивилизация дальше?

P.S.: про "свежую" идею выделять кислород из воды не надо....
А почему не надо?? Атомный реактор из Буревестника , расщепление воды и водород-кислородный буксировщик с "неограниченной дальностью" и попутно дыхание...
полнолицевой шлем со встроенным компьютером и ИИ
ВО! 3D дайвинг не вставая с дивана, без декомпрессий и на любую глубину. Коллективные погружения с опасными пиратами, добыча золота из черных курильщиков, захват акул и бородавчаток голыми руками с получением бруликов и доп жизней
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Triger
Участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 27-03-2025 20:51

#4 Сообщение Добавлено: 01-11-2025 15:35 Заголовок сообщения: Re: какой следующий этап?

мАсквич писал(а):
01-11-2025 14:29
Всем привет. Задумался о том, какие принципиальные моменты меняли, или давали развитие следующему этапу дайвинга. Получается немного.
1. "изобретение акваланга"
2. разнесение ступеней
3. полнолицевые маски
4. появление коротких жестких ласт (ну, и разрезных)
5. молния на сухих гидрокостюмах
6. буксировщики
8. идея сайдмаунта
9. ребризеры, хотя спорно, их на поверхности давно использовали
10. подводные компы, ну и планировщики компьютерные

Вроде всё, хотя более опытные что и дополнят. Остальное - маркетинг, ребрендинг и пр.

И вот вопрос, а что может выдать наша цивилизация дальше?

P.S.: про "свежую" идею выделять кислород из воды не надо....
Дополнительные средства спасения. Я тут начал изучать тему всяких EPLB, так вот.. Там кто в лес, кто по дрова. Кто-то умеет в AIS, кто-то в спутниковую связь и т.д. и т.п., некоторые маячки стоят как крыло от боинга...
PADI OWD, PADI AOWD

Triger
Участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 27-03-2025 20:51

#5 Сообщение Добавлено: 01-11-2025 15:42 Заголовок сообщения: Re: какой следующий этап?

Андрей СПб писал(а):
01-11-2025 15:28
А почему не надо?? Атомный реактор из Буревестника , расщепление воды и водород-кислородный буксировщик с "неограниченной дальностью" и попутно дыхание...
Да чего уж там, можно сразу погружаться в резервуаре рядом с АЭС, куда сбрасывается вода после охлаждения редактора. Жабры сами сформируются.
PADI OWD, PADI AOWD

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#6 Сообщение Добавлено: 01-11-2025 16:50 Заголовок сообщения: Re: какой следующий этап?

Андрей СПб писал(а):
01-11-2025 15:28
мАсквич писал(а):
01-11-2025 14:29
И вот вопрос, а что может выдать наша цивилизация дальше?

P.S.: про "свежую" идею выделять кислород из воды не надо....
А почему не надо?? Атомный реактор из Буревестника , расщепление воды и водород-кислородный буксировщик с "неограниченной дальностью" и попутно дыхание...
полнолицевой шлем со встроенным компьютером и ИИ
ВО! 3D дайвинг не вставая с дивана, без декомпрессий и на любую глубину. Коллективные погружения с опасными пиратами, добыча золота из черных курильщиков, захват акул и бородавчаток голыми руками с получением бруликов и доп жизней
и русалки , русалки с 5-м размером ...
Dum spiro spero

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16741
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#7 Сообщение Добавлено: 01-11-2025 18:23 Заголовок сообщения: Re: какой следующий этап?

Triger писал(а):
01-11-2025 15:42
Да чего уж там, можно сразу погружаться в резервуаре рядом с АЭС, куда сбрасывается вода после охлаждения редактора. Жабры сами сформируются.
Вы наверное не в теме... В восьмидесятые девяностые нулевые так называемый Вами " резервуар рядом с АЭС" был у питерских подвохов самым любимым местом для ЗИМНЕЙ охоты! !!
В отводящем канале Ленинградской атомной станции во-первых никогда не было льда а во-вторых там было до хрена рыбы и если не привлекать внимание охраны размахивая фонарем во все стороны то охота была очень удачной!
Ну а если вы думаете что там радиация то глубоко ошибаетесь...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 4281
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#8 Сообщение Добавлено: 01-11-2025 20:04 Заголовок сообщения: Re: какой следующий этап?

мАсквич писал(а):
01-11-2025 14:29
Всем привет. Задумался о том, какие принципиальные моменты меняли, или давали развитие следующему этапу дайвинга. Получается немного.
1. "изобретение акваланга"
2. разнесение ступеней
3. полнолицевые маски
4. появление коротких жестких ласт (ну, и разрезных)
5. молния на сухих гидрокостюмах
6. буксировщики
8. идея сайдмаунта
9. ребризеры, хотя спорно, их на поверхности давно использовали
10. подводные компы, ну и планировщики компьютерные

Вроде всё, хотя более опытные что и дополнят. Остальное - маркетинг, ребрендинг и пр.

И вот вопрос, а что может выдать наша цивилизация дальше?

P.S.: про "свежую" идею выделять кислород из воды не надо....
- Надувная камера на шею.
- Спинка из дорожного знака.
- Интегрированная грузовая система.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
Kaa
Активный участник
Сообщения: 1563
Зарегистрирован: 12-11-2003 01:01

#9 Сообщение Добавлено: 01-11-2025 20:36 Заголовок сообщения: Re: какой следующий этап?

мАсквич писал(а):
01-11-2025 14:29
Всем привет. Задумался о том, какие принципиальные моменты меняли, или давали развитие следующему этапу дайвинга. Получается немного.
…..
И вот вопрос, а что может выдать наша цивилизация дальше?

P.S.: про "свежую" идею выделять кислород из воды не надо....
Мне на пейсбуке постоянно подсовывают рекламу чудо-девайса под названием Avelo system, предлагают пройти обучение и все такое прочее. Может и обсуждали уже тут, не помню.
Extended range snorkeler
Keep calm and share gas

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16741
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#10 Сообщение Добавлено: 01-11-2025 22:42 Заголовок сообщения: Re: какой следующий этап?

Kaa писал(а):
01-11-2025 20:36
подсовывают рекламу чудо-девайса под названием Avelo system, предлагают пройти обучение и все такое прочее. Может и обсуждали уже тут, не помню.
ОБСУЖДАЛИ, отдельная тема была :mrgreen:
viewtopic.php?f=4&t=118732&p=1646320
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Kaa
Активный участник
Сообщения: 1563
Зарегистрирован: 12-11-2003 01:01

#11 Сообщение Добавлено: 01-11-2025 22:52 Заголовок сообщения: Re: какой следующий этап?

Андрей СПб писал(а):
01-11-2025 22:42
Kaa писал(а):
01-11-2025 20:36
подсовывают рекламу чудо-девайса под названием Avelo system, предлагают пройти обучение и все такое прочее. Может и обсуждали уже тут, не помню.
ОБСУЖДАЛИ, отдельная тема была :mrgreen:
viewtopic.php?f=4&t=118732&p=1646320
Штошь:))
Extended range snorkeler
Keep calm and share gas

ВИТ515
Активный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 03-01-2017 18:14
Откуда: Новороссийск

#12 Сообщение Добавлено: 01-11-2025 23:45 Заголовок сообщения: Re: какой следующий этап?

На 3 место я бы поставил " изобретение" BCDи
Спирт продадим, деньги пропьем!

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19655
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 02-11-2025 11:15 Заголовок сообщения: Re: какой следующий этап?

ВИТ515 писал(а):
01-11-2025 23:45
На 3 место я бы поставил " изобретение" BCDи
Это да. Про самое важное и забыли.
А развития, очень похоже, что и не будет. Это не электроника. Миниатюризировать нельзя. Пробовали. У всех провалилось. Давление увеличивать нельзя. Уже на 300 атмосферах ШВД бахают регулярно. Не зря же у коммерческих дайверов в почете именно шлемы. Как в 19 веке. Просто в отполированном и облегченном виде. Поэтому "полируют" то что уже имеется.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16741
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#14 Сообщение Добавлено: 02-11-2025 11:27 Заголовок сообщения: Re: какой следующий этап?

Я бы на перспективу поставил бы системы беспроводной связи, достаточно гарантированной... ультразвук или ещё что (мелькают "разработки" магнитной передачи...), хотя бы типа заданного набора смс на ручном компе, как набор стандартных основных дайверских жестов
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Kaa
Активный участник
Сообщения: 1563
Зарегистрирован: 12-11-2003 01:01

#15 Сообщение Добавлено: 02-11-2025 12:39 Заголовок сообщения: Re: какой следующий этап?

Андрей СПб писал(а):
02-11-2025 11:27
Я бы на перспективу поставил бы системы беспроводной связи... хотя бы типа смс на на ручном компе
Лет десять тому читал про что-то такое израильской разработки :roll:
UPD: DeepLink от UTC/Rafael. Непонятно, пошло это дальше тестовых образцов или игрушек для вояк.

И какое-то приложение опенсорсноe от Университета Вашингтона.
Extended range snorkeler
Keep calm and share gas

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#16 Сообщение Добавлено: 02-11-2025 14:56 Заголовок сообщения: Re: какой следующий этап?

ИМХО принципиальный этап, сделавший дайвинг по-настоящему массовым — разработка универсальных методик по обучению, рекомендаций по безопасному нырянию и стандартизация всего это процесса по всему миру (ISO, EUF). Технические приблуды — уже опциональное.

Mazay
Активный участник
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 25-05-2005 20:39
Откуда: Питер

#17 Сообщение Добавлено: 02-11-2025 15:11 Заголовок сообщения: Re: какой следующий этап?

Осспади, кто все эти люди?...))

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16741
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#18 Сообщение Добавлено: 02-11-2025 16:28 Заголовок сообщения: Re: какой следующий этап?

Kaa писал(а):
02-11-2025 12:39
Андрей СПб писал(а):
02-11-2025 11:27
Я бы на перспективу поставил бы системы беспроводной связи... хотя бы типа смс на на ручном компе
Лет десять тому читал про что-то такое израильской разработки :roll:
UPD: DeepLink от UTC/Rafael. Непонятно, пошло это дальше тестовых образцов или игрушек для вояк.

И какое-то приложение опенсорсноe от Университета Вашингтона.
что там Израиль, "Россия страна возможностей - возможно фсë! "
Года три - пять назад видел ряд статей в РФ крупных журналах об успешной разработке беспроводной подводной радио (!) связи!!! Причём не только между дайверами, но и с судами в километровых расстояниях и даже с вертолётами!! "Возможно фсë! "
Идея фикс - да известно что радиоволны в воде затухают из за проводимости воды, но затухает лишь электрическая компонента волны,(!!!!), а магнитная прет и прет колеблясь! Даже через проводящую среду, она ведь магнитное поле не чует....(Опана, вся радио наука не в теме сто лет, развитие радио шло не туда, да и правило буравчика отменили??) И вот наша спец антенна - дайвер с хулахуп на спине, вокруг баллона (фото конструкции) - и он из под воды болтает с вертолётами!!!!

ЗЫ ребята освоили научный грант ( что то типа фонда Бортника) на 25-50 лямов...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Triger
Участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 27-03-2025 20:51

#19 Сообщение Добавлено: 02-11-2025 19:54 Заголовок сообщения: Re: какой следующий этап?

Андрей СПб писал(а):
02-11-2025 16:28
Kaa писал(а):
02-11-2025 12:39
Андрей СПб писал(а):
02-11-2025 11:27
Я бы на перспективу поставил бы системы беспроводной связи... хотя бы типа смс на на ручном компе
Лет десять тому читал про что-то такое израильской разработки :roll:
UPD: DeepLink от UTC/Rafael. Непонятно, пошло это дальше тестовых образцов или игрушек для вояк.

И какое-то приложение опенсорсноe от Университета Вашингтона.
что там Израиль, "Россия страна возможностей - возможно фсë! "
Года три - пять назад видел ряд статей в РФ крупных журналах об успешной разработке беспроводной подводной радио (!) связи!!! Причём не только между дайверами, но и с судами в километровых расстояниях и даже с вертолётами!! "Возможно фсë! "
Идея фикс - да известно что радиоволны в воде затухают из за проводимости воды, но затухает лишь электрическая компонента волны,(!!!!), а магнитная прет и прет колеблясь! Даже через проводящую среду, она ведь магнитное поле не чует....(Опана, вся радио наука не в теме сто лет, развитие радио шло не туда, да и правило буравчика отменили??) И вот наша спец антенна - дайвер с хулахуп на спине, вокруг баллона (фото конструкции) - и он из под воды болтает с вертолётами!!!!

ЗЫ ребята освоили научный грант ( что то типа фонда Бортника) на 25-50 лямов...
Проще использовать акустические средства, тот же принцип сонара. И его используют, например Garmin с их трансмитерами, а также некоторые другие виды связи, которые позволяют ретранслировать и GPS сигнал под водой. Вот пример - https://www.appliedacoustics.com/news/u ... s-it-work/
PADI OWD, PADI AOWD

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16741
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#20 Сообщение Добавлено: 02-11-2025 22:26 Заголовок сообщения: Re: какой следующий этап?

Проще использовать акустические средства, тот же принцип сонара.
Проблема ультразвука в воде что его распространение, как и на воздухе обычного звука, колоссально зависит от преград.
Пока вы на открытом месте, по прямой - все прекрасно. Но и только..
Так что такая связь известна кучу лет (с ней экспериментировали еще в 60е), но в реальном дайвинге не прижилась. Ну разве на трансмиттер от баллона до компа, на сантиметры..

ЗЫ Кстати упомянутые выше подводные ребризеры на 100 лет (примерно) старше аппаратов открытого цикла Кусто.. :wink:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Ответить