опять КУРСК.

Сообщение

Андрей Ивашкин · Добавлено: 11-02-2006 03:29

Сейчас по History Channel в Канаде идет сериал про подлодки. Две серии из этого сериала посвящено Курску. Одна из них уже прошла, сегодня-вторая. Вот описание первой серии передранное из одного топика:

Поначалу показывали то, что мы уже видели и знали. Как и когда это случилось, и как наши военные начальники на это реагировали. Обычные кадры. Женщины в истерике и все такое. Обвинения Путину, что оставался на отдыхе на Черном море. Показали Илью Клебанова, если помните, он был тогда вице-премьер министром. Показали как Клебанов стоял молча перед впавшими в истерику женщинами не зная что ответить. Мы уже немного расслабились, ну, мол, будет сейчас + пройдутся от души по нашим.

И тут внезапный поворот. Вы, наверное, помните, что была такая версия в некоторых газетах, что, мол, была рядом иностранная подводная лодка, и было вроде как столкновение, а потом детонировали торпеды на "Курске". У нас это все и осталось нелепым вымыслом, и в итоге, после двухлетнего следствия, в 2002 году была озвучена официальная версия, согласно которой самопроизвольно взорвалась торпеда в носовом отсеке, затем по цепной реакции взорвался весь боезапас, что и повлекло гибель подлодки и экипажа.

Теперь о том, что нам тут показали в этом фильме.

Показали, что было две американские подводные лодки в районе маневров. Они были на спецзадании, следя за маневрами. Одна подлодка "Мемфис" шла под прикрытием другой лодки "Толедо" в тени. Вроде, как только одна на экранах всех радаров и сонаров. Потом "Мемфис" вынырнула из под своей ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической ракеты с "Курска" не рассчитав курс и расстояние. Американцы оказались на встречном курсе и столкнулись в лобовом направлении с нашими. Они прошли всем телом по наиболее уязвимому второму отсеку "Курска". Но самое ужасное случилось потом. На второй американской лодке "Толедо", наблюдая всю картину, капитан решил, что русские каким то образом атаковали "Мемфис" и не долго думая, выпустил торпеду по "Курску". Торпеда попала прямо в ослабленную часть на стыке второго и третьего отсеков и разорвалась внутри. В фильме показали компьютерную вариацию с участием всех трех лодок о том как все произошло. Нашими самолетами, по свежим следам, был
и зафиксированы масляные пятна на воде по курсу уходящей с места происшествия чужой подлодки.

В некоторых газетах писали, что была иностранная подлодка, вроде как английская, и мы все про это читали

Теперь о том, что мы точно не знали. Оказывается, наши вели эти две американские подлодки до всех событий и точно знали, что это были американцы на наблюдении. После столкновения и атаки на "Курск" министр обороны Сергеев поднял две противолодочные эскадрильи в воздух. Немедленно доложили на юг Путину. И в тот же момент на связь с Путиным вышли американцы. После связи с американцами Путин отозвал самолеты и, в конце концов, Путин (или его
команда) принял решение оставаться на юге, чтобы не провоцировать нагнетание напряженности. Все, оказывается, было на крае пропасти. Срочно прибыл в Москву директор ЦРУ для консультаций. Все это время Путин постоянно был на связи с Биллом Клинтоном.

В итоге к лодке никого не подпускали, хотя весь мир предлагал квалифицированную помощь. Все мы ведь думали, что можно спасти кого-нибудь. Через несколько дней наши согласились пустить датчан, но со строжайшим приказом не подплывать к носу лодки. Датчане сумели открыть люк в восьмом отсеке, нашли несколько посмертных записей, и подтвердили, что внутри лодки никто не выжил. После этого шла работа уже наших водолазов. Они уже не заботились о самой лодке, ее реакторе и погибших моряках. Оказывается со дна около "Курска", в срочном порядке убирались куски и обломки американского "Мемфиса".

Те российские газеты, которые все же умудрились опубликовать спутниковые снимки "подозрительной иностранной" подлодки на ремонте в норвежском порту были тут же прижаты к ногтю ФСБ. Эта подлодка действительно была американской "Мемфис" и добиралась она до Норвегии 7 дней вместо 2 обычных. Другая американская лодка "Толедо" зигзагами, нестандартным курсом, ушла в США. Двое представителей российского военного и политического руководства Игорь Сергеев и Илья Клебанов, которые не шли на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в итоге отправлены в отставку.

Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на "Курске" моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов.

Путину, тем ни менее, нужно было понять лодку для поднятия политического имиджа. На подъем "Курска" год спустя, был подписан контракт с голландской компанией, единственной, которая согласилась поднять только среднюю и хвостовую часть. Все остальные компании за много меньшие деньги соглашались поднять весь корпус целиком. Голландцы отпилили два носовых отсека и вывезли на сушу все остальное. Вот тут нам и показали кадры лодки крупным планом так сказать по прибытии. Прямо у места отпила зияла огромная круглая дыра и края у этой дыры были вмяты внутрь. У нас этого точно не показывали, потому что немедленно эта часть фюзеляжа была объявлена засекреченной и впоследствии была ликвидирована, как впрочем все кинопленки. В фильме были приведены показания экспертов, которые подтвердили, что только американская торпеда нового образца ( не помню ее точное название), может оставлять такие следы, прожигая наружный слой и врываясь внутри.

Удивительный фильм. Особенно здесь в Канаде. Одно, несомненно, идея американского следа даже не подвергалась сомнению. Фильм был сделан при участии английских, канадских и независимых американских журналистов

Балу · Добавлено: 11-02-2006 03:56

Прикольно, ИМХО оч. правдоподобно

v_Alexey · Добавлено: 11-02-2006 12:21

Если это имеет действительно имеет под собой реальную основу, остается только в очередной раз удивлятся
беспредельному цинизму и лицемерию нашего руководства.
Единственное, что немного утешает - то, что наши подлодки сами по-себе не взрываются и не тонут.

PahanV · Добавлено: 11-02-2006 15:11

weserd · Добавлено: 11-02-2006 15:41

что-то не качается

PahanV · Добавлено: 11-02-2006 16:52

2 weserd
72 источника однако, немало, подождите, вы наверно пока в очереди

Балу · Добавлено: 11-02-2006 17:53

v_Alexey писал(а):Если это имеет действительно имеет под собой реальную основу, остается только в очередной раз удивлятся
беспредельному цинизму и лицемерию нашего руководства.
Единственное, что немного утешает - то, что наши подлодки сами по-себе не взрываются и не тонут.

Был же аналогичный случай с гибелью К-129(вроде) в 60-х годах, часть которой америкосы подняли, там вроде тоже договорились шума не поднимать из-за столкновения двух подлодок. И с "Трешером" американским вроде как не все чисто, но там уже наши постарались

daw · Добавлено: 11-02-2006 18:01

Ну хоть не головотяпство.
Несчастный случай, засекреченный в полит. целях.
(имхо, головотяпство обиднее)

Балу · Добавлено: 11-02-2006 18:08

а мне как раз обидней за тайный сговор

daw · Добавлено: 11-02-2006 18:13

>а мне как раз обидней за тайный сговор

Вы мужчина... а я очень боюсь войн.

Балу · Добавлено: 11-02-2006 18:18

Дело не войнах, а в том что на людей кладут во имя политических целей

daw · Добавлено: 11-02-2006 18:24

Балу писал(а):Дело не войнах, а в том что на людей кладут во имя политических целей

В смысле?
Я так поняла, что спасти все равно не было возможности?
а людям морочили голову чтобы сделать вид, что не было там других подлодок...

Lt_Flash · Добавлено: 11-02-2006 18:45

daw писал(а):
Балу писал(а):Дело не войнах, а в том что на людей кладут во имя политических целей
В смысле?
Я так поняла, что спасти все равно не было возможности?
а людям морочили голову чтобы сделать вид, что не было там других подлодок...

Нужно же было оправдать нежелание пускать туда иностранных спасателей, плюс время на расчистку дна вокруг лодки. А так - были даже проекты поднять просто хвост лодки повыше, чтобы люди выйти могли, а водолазам работать было удобнее. Курск в длину 154 метра, лежал на 108, если не ошибаюсь...

http://www.k-141.org/ тут все про курск, что было официально.

Балу · Добавлено: 12-02-2006 00:29

Да, не все ясно с восьмым (сорри- отсек девятый) отсеком (этот отсек является на этой лодке осеком спасения, то есть специально расчитан на то что бы люди в нем пережили катастрофу и оборудован аварийным выходом) сколько времени находившиеся в нем подводники оставались в живых и правда-ли то что к люку нельзя было пристыковаться из-за деформации корпуса. Или все это пурга для прикрытия?

Грановский Эдуард · Добавлено: 12-02-2006 01:29

Балу писал(а):Дело не войнах, а в том что на людей кладут во имя политических целей

Пардон, а война это разве не политика ?

А про 8ой отсек.......... была огромная экспертная статья про то, что было реконструировано из происходившего там, были просчитаны расстояния до очага возгорания и способ получения ожогов, было восстановленно даже месторасположение членов экипажа в момент выгорания остатков кислорода, только боюсь что все это будет похоронено в недрах гос. машины.......

P.S. Самое интересное, что найти уже эту статью практически невозможно..... есть пару линков на английском и ИМХО они тоже не долго проживут..... а в свете повышеного интереса к этой темме, после затопления парома, думаю и эти линки ща прибьют.......

Балу · Добавлено: 12-02-2006 02:05

Война-политика... идиотизм сплошной и игра в деревянных солдатиков. Какому идиоту вообще пришло в голову проводить торпедные стрельбы на полигоне с глубиной в 100 метров при длинне лодки 154 метра. Подобным интеллектом обладали товарищи которые решили пострелять с крымского полигона ракеткой С-200 , при Советском союзе этими монстрами стреляли только в глухом Казахстане

VVV · Добавлено: 12-02-2006 02:31

Балу писал(а):Подобным интеллектом обладали товарищи которые решили пострелять с крымского полигона ракеткой С-200 , при Советском союзе этими монстрами стреляли только в глухом Казахстане

И в Астраханской области тоже, между прочим. Вплоть до снятия С-200В с вооружения.
Идиотов в армии и на флоте хватает, согласен, но решение о проведении учений в таких условиях вряд ли можно назвать идиотизмом. Другое дело организация этих учений...

Балу · Добавлено: 12-02-2006 03:34

VVV писал(а):И в Астраханской области тоже, между прочим. Вплоть до снятия С-200В с вооружения.
Идиотов в армии и на флоте хватает, согласен, но решение о проведении учений в таких условиях вряд ли можно назвать идиотизмом. Другое дело организация этих учений...

То есть вы считаете нормальным стрелять из АПЛ на глубине где она толком маневрировать не умеет (решите элементарную задачу геометрии) и стрелять с Крыма ЗРК с дальностью действия 240-300 км (не знаю какой модификацией стреляли). В обоих случаях результат печальный

VVV · Добавлено: 12-02-2006 04:04

Да, я считаю это нормальным, если этот термин здесь вообще уместен.
Можно или нельзя проводить боевые стрельбы С-200 в Крыму, пусть решают власти Украины, я лишь скажу, что технически и организационно это вполне реально.

Балу · Добавлено: 12-02-2006 04:21

VVV писал(а):Да, я считаю это нормальным, если этот термин здесь вообще уместен.
Можно или нельзя проводить боевые стрельбы С-200 в Крыму, пусть решают власти Украины, я лишь скажу, что технически и организационно это вполне реально.

Круто! Минимальная дальность пуска ракетки 17 км, то есть стреляем практически в нейтральные воды!!! Я не спорю что на практике ни что не мешает это сделать - я с самого начала веду разговор о логике принятия такого решения командованием и властями, технику и идиотов операторов сумевшим перепутать мишень с пассажирским самолетом я пока не обсуждаю.