Прокомментируйте пожалуйста (отрывок из книги)

[Alex555]

Здравствуйте всем.
Набрел в инете на книгу Янковского
Правила подводной охоты - Большая охота.
http://www.kodges.ru/46680-sbornik-knig ... skogo.html
Начал читать. Сначала вроде ничего, но потом пошло про дайвинг....
Я сам кислородники видел только на картинках, подъемом тоже не занимался. Поэтому хотелось бы почитать комментарии специалистов.
Ниже вставлю куски текста, которые вызывают сомнения ....

Не смотря на отсутствие всякого опыта в дайверских делах, я прекрасно понимал, что глубины в бухте небольшие, а потому погружаться с кислородом нет ни малейшего смысла, только легкие портить. Но не могли же мы тащить с собой компрессор для забивки баллонов воздухом! Потому-то и придется воспользоваться кислородными аппаратами, что картриджи для них весят значительно меньше воздушного компрессора и баллонов. А мне по большому счету было все равно, с какого типа подводного снаряжения начинать учиться с ним обращаться.
........................
За час Катя и Борис показали мне систему крепления аппарата к телу, а также научили обращаться с меню панели управления. Тут же обнаружились сложности, поскольку предустановленные параметры подачи кислорода и отбора выдыхаемого углекислого газа мало подходили к нашим задачам. Кроме того, оказалось, что дышать кислородом – совсем не то, что дышать воздухом, да и вообще газообмен между аппаратом и организмом значительно отличается от нормального физиологического дыхания.
Пока Катя объясняла мне, что кислород приходится не столько вдыхать, сколько пить его, как бы высасывая через загубник

[Alex555]

Еще несколько отрывков.

а мы втроем продолжали разбираться с кислородником, как называли аппарат Катя с Борисом. Катя рассказала, как регулировать частоту вдоха в зависимости от глубины погружения, а также показала некоторые тонкости перенастройки предустановленных параметров подачи газа.
– Попробовать бы, – предложил я.
– На суше бесполезно, – отмахнулся Борис. – Без давления, которое оказывает на грудную клетку вода, ничего не поймешь и не ощутишь.
– Хотите сказать, что я вот так сразу нырну?
– Придется, – усмехнулся бывший морпех. – Чем больше под водой будет рук, тем скорее мы управимся с подъемом золота.
......................
Борис аккуратно разложил на песке все три аппарата и принялся внимательно осматривать снаряжение. Удовлетворившись состоянием техники, он вскрыл ящик с картриджами.
– Это кислородные элементы, – объяснил он. – Внутри каждого патрона содержится порошок, выделяющий кислород при соединении с водой. Одного картриджа при нормальном режиме дыхания хватает на двадцать минут. Затем, как уже говорила Катерина, срабатывает физиологический индикатор окончания порошка. После этого дышать можно еще минут пять.
– Это я помню, – кивнул я.
Подошла Катя. С ее помощью Борис ловко облачился в гидрокостюм, на котором был смонтирован сам дыхательный аппарат. Больше всего меня поразили эластидовые ласты, которые он надел вместо обуви. Ласты напоминали лапы морских птиц, и я не представлял, как в них можно передвигаться по суше. Как ими работать в воде, я предполагал чисто теоретически, и это вызывало у меня беспокойство.

[Alex555]

И еще

Он свернул на одном из прикрепленных к поясу кислородных патронов защитную заглушку и макнул его в воду, после чего вставил в гнездо дыхательной системы аппарата, надел маску, взял зубами загубник и направился в океан. Когда я надел маску, Бориса уже не было видно, он скрылся в волнах. Катя махнула мне – мол, давай, не дрейфь – и бросилась в воду.
Я сделал два непривычных вдоха, словно пил безвкусный коктейль через трубку загубника. Такой способ дыхания показался мне неприятным, к тому же и сам кислород был очень сухим, словно ваты набили в рот. Но в боевой операции не до комфорта, я в тот момент хорошо это понял. Сделав несколько длинных шагов от берега и погрузившись по пояс, я рухнул вперед и с головой ушел под воду.
....................
Несмотря на постоянную продувку, давление все равно меня беспокоило. Оно давило на уши, приходилось то и дело сглатывать, но это не всегда помогало, к тому же до предела сухой газ, выделявшийся картриджем, делал каждый глоток не то чтобы болезненным, но довольно неприятным. Лишь феерические картины подводного мира и важность предстоящей задачи скрадывали отрицательные факторы погружения.
Когда мы достигли баржи, глубиномер показал восемнадцать метро
............
Вот тут-то Борис и проявил свои боевые качества. Задумавшись лишь на пару десятков секунд, он посмотрел на меня и сделал жест, будто вскидывает к плечу приклад ракетного ружья. Потом показал на кучку из шести слитков и взмахом руки веллел тащить их на берег. Я кивнул, с трудом скрывая, насколько ошарашен его решением. Стрелять по торпедам с берега? Но разве не этого я хотел?
Медлить было некогда. Я сунул локатор за пояс, сгреб слитки в охапку и побрел в сторону берега. Оказалось, что золото весит даже больше, чем я думал, к тому же ходить в ластах – то еще удовольствие. Пришлось их скинуть – обратно ведь не придется. Но и без ласт идти было нелегко, ноги проваливась в ил и песок по щиколотку. Еще хуже дело пошло, когда пришлось преодолевать протянувшуюся по дну гряду рифов, которую я даже не заметил, проплывая над ней. Перелезая через шершавые, поросшие кораллами камни, я в кровь разбил колено и в нескольких местах разодрал гидрокостюм. Под конец, уже почти у самого берега, истощился запас кислородного картриджа. Чтобы его заменить, следовало освободить руки от золота, но у меня не было уже ни сил, ни желания собирать потом слитки обратно. Так что я решил выбираться из воды на остатках дыхательной смеси, с уже бьющим тревогу физиологическим индикатором. Когда он подает сигнал о закончившемся порошке, вдох сделать примерно вдвое труднее, поскольку основной раздаточный клапан подает вдвое меньше кислорода в загубник. C учетом повышенной физической нагрузки это было в высшей степени неприятно, так что на берег я выбрался совершенно измученным.

[KWAK]

А что конкретно комментировать?
Да, замкнутые кислородные системы намного легче и компактнее воздушно балонных.

http://www.0-1.ru/handbook/showdoc.asp?dp=71302

Но и пользоваться ими менее удобно и намого более противно. Химией от туда несет дико. Но человек ко всему привыкает.

[Alex555]

Ну меня смутили следующие моменты:

- что глубины в бухте небольшие, а потому погружаться с кислородом нет ни малейшего смысла, только легкие портить
- Кроме того, оказалось, что дышать кислородом – совсем не то, что дышать воздухом
- кислород приходится не столько вдыхать, сколько пить его, как бы высасывая через загубник
- Одного картриджа при нормальном режиме дыхания хватает на двадцать минут.
- глубиномер показал восемнадцать метров (это на кислороде).
- сгреб слитки в охапку и побрел в сторону берега. Оказалось, что золото весит даже больше, чем я думал, к тому же ходить в ластах – то еще удовольствие.

[Alex555]

Читаю дальше. Еще интереснее.
Они решили тонну золота носить пешком по дну !!

[KWAK]

Если человеку надо быстренько слазать за золотом, он и не на то способен.
Глубина конечно для чистого кислорода большая.
Вот интересная статья о кислороде http://divecenter.in.ua/content/view/203/17/
Что "пить" это не от состава газа, а от конструкции самого апрата.
Время работы это опять же к вопросу о том какой апарат применялся.
Такого комфорта как при дыхании из "Легенды" там конечно нет.
И все остальное тоже произрастает из за скудности материально технического обеспечения. Но в принципе при запредельном риске сдохнуть от кислородного отравления возможно.

[BKC]

Прокомментируйте пожалуйста...
http://www.kodges.ru/46680-sbornik-knig ... skogo.html

"Сборник книг Дмитрия Янковского
Книги » Художественная литература » Фантастика, фэнтези
.......
Жанр: боевая фантастика, фэнтези"

[Alex555]

Ну да фантастика.
А разве это физиологию отменяет ?
(носить тонну золота пешком по дну на 18 метрах на кислороде ....)
Тему открыл во флейме ...

[KWAK]

Ну да фантастика.
А разве это физиологию отменяет ?

По большому счету ДА
Вон одел же Жюль Верн капитана Немо в медный котелок на голову чтобы защитить его от давления воды. При этом остальное тело не защитил.

[BKC]

Ну да фантастика.

Нет - не фантастика, а "фэнтези".
Если Вы обратили внимание, я специально выделил только это. В данном случае, жанр определён точно. Что и облегчает "комментарии".

Это дурацкое слово - фэнтези - перекочевало к нам из английского (вместе с дайвингом ). А Вы попробуйте сказать просто "по-русски" - фантазия. Придёт вам в голову спрашивать комментарии о фантазиях. Т.е. сказках, производимых быстрее, чем гамбургеры в МакДоналдсе, не имеющих под собой ничего(!), кроме желания поразвлечь не слишком притязательного слушателя/читателя/зрителя и, само собой, деньги сделать...

Путать "фэнтези" с "фантастикой", под которой мы обычно подразумеваем, так называемую научную фантастику - огромная ошибка. (Хотя, конечно же, бывает фантастика, а бывает и фантастика... )

Если хотите, из Википедии:
"Фэнтези
В отличие от научной фантастики, фэнтези не стремится объяснить мир, в котором происходит действие произведения, с точки зрения науки. Сам этот мир существует в виде некоего допущения (чаще всего его местоположение относительно нашей реальности вовсе никак не оговаривается: то ли это параллельный мир, то ли другая планета), а его физические законы могут отличаться от реалий нашего мира."


P.S. От себя. "Фэнтези" - это даже не народные сказки. Это, скорее, предтеча компьютерных игр-стрелялок. Страшная, вредная строна масс-медиа, отупляющая людей. Абсолютно противопоказана детям, ПМСМ. Знаю примеры из реальной жизни, увы.

[Alex555]

Уважаемый ВКС.
Я прочитал очень много и фантастики и фэнтези.
Прекрасно понимаю разницу между ними
Кстати, данное произведение относится именно к жанру фантастики, никак не фэнтези.

Если же говорить, про приведенные отрывки из книги, то там не используются ни какие-нибудь "фантастические" устройства, ни экстаординарные свойства организма.
Обычная нырялка за золотом
Поэтому и захотелось спросить о кислородниках и способах подъема.
(мне правда интересно - кто-нибудь пешком что-нибудь со дна поднимал ?)

[BKC]

Кстати, данное произведение относится именно к жанру фантастики, никак не фэнтези.

Приведённые Вами отрывки можно было бы отнести к жанру фантастики во времена Жюля Верна. (Жюль Верн - это именно фантастика, ПМСМ, несмотря на комментарий KWAKa) В настоящее время - это фэнтези. Это ничего, что нет гномов и гоблинов. Зато нет и минимального понимания и желания понимать описываемые явления. Т.е. пишу, что хочу в меру своего скудного образования и начитанности, а читатель должен просто "жевать" это и не задумываться. Этот жанр - фэнтези - не подразумевает логического обсуждения. В этом его отличие. Это - массированное заливание помоев в мозги читателя. Вы хотите разбираться в логике и структуре помоев?


P.S. Современные технологии, кстати, вообще чудеса торят! Стоит, например, на жаре на пляже био-туалет. В него войти страшно - горячо. А как представишь всё остальное.... А внутрь заходишь - ни мух ни жуков и пахнет фиалками... Вот где - фантастика!

[Alex555]

Биотуалет на пляже это да ...

А по поводу фэнтези, позволю себе с Вами не согласиться.
Как в любом жанре, есть плохая литература, есть хорошая литература.
Ведь например Ле Гуин - "Земноморье" или Саймака - "Заповедник гоблинов" Вы помоями не назовете ?

[Alex555]

Отвлеклись от темы.

Так все-таки понимались ли грузы пешком по дну ?
(ну правда интересно !)

[Фишкин]

Биотуалет на пляже это да ...

А по поводу фэнтези, позволю себе с Вами не согласиться.
Как в любом жанре, есть плохая литература, есть хорошая литература.
Ведь например Ле Гуин - "Земноморье" или Саймака - "Заповедник гоблинов" Вы помоями не назовете ?

Несмотря на очевидные достоинства указанных книг они не имеют никаких точек соприкосновения с реальностью, кроме характеров героев. Более того, нереальный антураж должен оттенить характеры.

Об отсутствии связи с реальной жизнью Вам уже не один человек написАл.!

[Alex555]

Если так рассуждать, то любая литература (кроме стого документальной) "не имеет никаких точек соприкосновения с реальностью, кроме характеров героев"

[Фишкин]

Да рассуждайте как хотите.
Я только напомнил прописные истины.

[Abirvalg]

[BKC]

Биотуалет на пляже это да ...
Как в любом жанре, есть плохая литература, есть хорошая литература.

Лингвистический профиль Дмитрия Янковского
--------------------------------------------------------------------------------
Словарный запас автора — чуть ниже среднего. Длина предложений — средняя. Диалоги используются умеренно. Процент прилагательных и глаголов сбалансирован, оба показателя близки к средним. Причастия и деепричастия автор использует в умеренном количестве. Служебные слова (местоимения, предлоги, союзы, междометия, частицы и вводные слова) — довольно редко.

А я в восторге - просто супер книга. Раньше не читала Янковского, а тут подвернулось и теперь даже есть не могу - читаю.