Компенсация плавучести - просто идея потрепаться...

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#1 Сообщение Добавлено: 10-03-2010 02:04 Заголовок сообщения: Компенсация плавучести - просто идея потрепаться...

Подумал - почему вместо свинцовых грузов не использовать воду? Вес воды - ~ 1 кг. на 1 литр. Немало.

Принцип действия 100% как в подводной лодке - заполняя водой и продувая воздухом некую жесткую емкость, дайвер регулирует плавучесть.

Как реализовать на практике? Я вижу две сообщающиеся между собой, пластиковые емкости, гидродинамической формы, закрепленные по бокам баллона. Две емкости, нужны, что бы при заполнении/продувке не нарушался баланс. Управление заполнением и продувкой - с пульта типа AirTrim, от шланга LP.

Кто чего скажет? Только обосновано, если можно. Как просчитать будет такая конструкция работать или нет - подъемную силу оценить и т.д.
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
Konzas
Активный участник
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10-09-2005 22:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 10-03-2010 02:10 Заголовок сообщения:

А заполнять что будем, гидрокостюм? Ведь именно он дает плавучесть...

Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#3 Сообщение Добавлено: 10-03-2010 02:10 Заголовок сообщения:

не прокатит ибо подводная лодка тяжелее воды, а дайвер легче воды :)
вот и берем свинец чтоб утонуть
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#4 Сообщение Добавлено: 10-03-2010 02:15 Заголовок сообщения:

PraNkiSh писал(а):не прокатит ибо подводная лодка тяжелее воды, а дайвер легче воды :)
вот и берем свинец чтоб утонуть
Подводная лодка тяжелее воды? Гм...как же они тогда со стапелей сходят то... :shock:

Подводная лодка закачивает забортную воду в цистерны, что бы получить отрицательную плавучесть.
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
Konzas
Активный участник
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10-09-2005 22:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 10-03-2010 02:19 Заголовок сообщения:

От BCD ничем не отличается

Аватара пользователя
RN3AOC
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 16-09-2009 21:47
Откуда: Россия-Москва

#6 Сообщение Добавлено: 10-03-2010 02:23 Заголовок сообщения:

То, что Вы предлагаете - вполне разумное решение. Только жесткие балластные цистерны практичнее заменить мягкими мешками. А называется обычно это компенскатором плавучести ;)

Если серьезно - сколько бы воды в ёмкостях Вы бы с собой ни брали, плавучесть Ваша не изменится. То-есть, загрузиться водой невозможно - а именно эту задачу Вы, кажется, ставите? Плавучесть воды в воде - нулевая..

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#7 Сообщение Добавлено: 10-03-2010 02:25 Заголовок сообщения:

Konzas писал(а):От BCD ничем не отличается
Да, только свинцовые груза не нужны. По моему это уже само по себе огромный плюс.

Минус, в том что раз нет грузов - то и сбросить нечего, если приперло. Кроме разве, что самой "балластной цистерны". :?:
Scars remind us that past is real...

скат

#8 Сообщение Добавлено: 10-03-2010 02:26 Заголовок сообщения:

Всё дело не в том, что закачивают в цистерны, а в том, что оттуда выкачивают. Как в биси, правильно сказано выше. Но Вы ведь не считаете, что заполнив ваш биси водой Вы пойдете ко дну? Ко дну Вы идёте просто выпустив воздух из него, за счёт обжима жилета водой. А в лодке цистерны жёсткие, приходится их заполнять, чтобы воздух вытеснить.

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#9 Сообщение Добавлено: 10-03-2010 02:27 Заголовок сообщения:

Угу, лодка, сцуко, тяжелая. А чтобы всплыть и находиться в надводном положени, лодка выпускает накачанные гелием лифтбэги, которые, достигнув поверхности, взлетают. :D
Пранкиш, почитай на досуге детский рассказ "Архимед Вовки Грушина". Там пацан подводную лодку строил. Тяжелую. Очень подкованный пацан. :D
Последний раз редактировалось Elf in Stone 10-03-2010 02:47, всего редактировалось 2 раза.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#10 Сообщение Добавлено: 10-03-2010 02:27 Заголовок сообщения:

RN3AOC писал(а):То-есть, загрузиться водой невозможно - а именно эту задачу Вы, кажется, ставите? Плавучесть воды в воде - нулевая..
Мда...логично. Или нет? :D
Последний раз редактировалось CapitanBlack 10-03-2010 02:33, всего редактировалось 1 раз.
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#11 Сообщение Добавлено: 10-03-2010 02:28 Заголовок сообщения:

Физики, блин... :D :D :D За счет чего, таки, меняется плавучесть лодки, если ее объем не изменяется. Таки, за счет массы. А масса за счет чего меняется? За счет заполнения балластных цистерн и их опустошения. А чем заполняются балластные цистерны? Водой. :D
Насколько я понимаю, лодка при заполнении цистерн не приобретает отрицательной плавучести. Ее плавучесть меняется с положительной на нейтральную. А в глубину лодка уходит за счет рулей и двигателя.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#12 Сообщение Добавлено: 10-03-2010 02:39 Заголовок сообщения:

Размахивая руками, Вовка пятился к двери, пока снова не ткнулся в этажерку, на этот раз так сильно, что с нее упал гипсовый бюст Архимеда. Вовка подхватил его на лету.
— Это кто? — спросил он.
— Архимед, — ответил Андрюшка.
— Гм! Архимед... Архимед... Это, наверно, какой-нибудь знаменитый человек... — Вовка помолчал, разглядывая бюст. — У него симпатичное лицо, у этого Архимеда. О! Вот увидите, это имя благодаря мне станет дважды знаменитым!
— Не какой-нибудь знаменитый... — начал было Андрюшка, но Вовка уже скрылся...
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#13 Сообщение Добавлено: 10-03-2010 02:40 Заголовок сообщения:

Работало бы, если бы дайвер в снаряге изначально имел нейтральную или отрицательную плавучесть. А он зараза не тонет. А вот почему - это еще Анатолий Белощин много лет назад объяснил на авто.ру ... :D
Последний раз редактировалось CapitanBlack 10-03-2010 02:49, всего редактировалось 3 раза.
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#14 Сообщение Добавлено: 10-03-2010 02:46 Заголовок сообщения:

Огромная толпа ребят окружила Вовку, пока он пил чай, глазела на него и
засыпала вопросами:
- Сколько времени ты строил свою лодку?
- А как ты ее рассчитывал?
- Никак. Построил, да и всё.
- Ты, значит, ошибся в расчете, и потому она затонула. Да?
- Ну конечно, не рассчитал! - сказал кто-то из старших ребят. - Не
рассчитал соотношения между весом лодки и ее объемом.
К Вовке протиснулся маленький Буся Кацман и прижался носом к краю стола:
- А что, Архимед - это рыба такая?
Изобретатель презрительно взглянул на него, отхлебнул из кружки чаю,
прожевал кусок хлеба и только тогда ответил:
- "Рыба"! Чудак ты! Это полководец!
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
RN3AOC
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 16-09-2009 21:47
Откуда: Россия-Москва

#15 Сообщение Добавлено: 10-03-2010 02:50 Заголовок сообщения:

CapitanBlack писал(а):
RN3AOC писал(а):То-есть, загрузиться водой невозможно - а именно эту задачу Вы, кажется, ставите? Плавучесть воды в воде - нулевая..
Мда...логично. Или нет? :D
- Возьмите кусок.. ну да хоть железа. Он будет тонуть.
- Сделайте из этого железа трубу. Она будет тонуть точно так же.
- Теперь из трубы сделайте цистерну. Она будет тонуть точно так же, как и исходный кусок железа. Ни хуже ни лучше. Не смотря на то, что заполнена водой.

То-есть, загрузиться водой действительно нельзя. Вы можете заменить свинцовые груза железом, сделав из него уорпус Вашей цистерны. А можете просто привесить это железо к поясу - но уменьшить необходимое количество железа Вы таким образом не сможете.

То-есть, с предлагаемой системой Вы можете всплыть (заполнив ее воздухом). А притопиться - не сможете, или, во всяком случае, она не даст преимуществ перед традиционными грузами. А недостатки - будут, например, громоздкость.

А вот я мечтаю об урановых грузах;) Где достать урановый лом на переплавку? ;))

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#16 Сообщение Добавлено: 10-03-2010 03:08 Заголовок сообщения:

RN3AOC писал(а): - Теперь из трубы сделайте цистерну. Она будет тонуть точно так же, как и исходный кусок железа. Ни хуже ни лучше. Не смотря на то, что заполнена водой.
А если она пустая? :D Тоже не хуже, и не лучше? :D
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#17 Сообщение Добавлено: 10-03-2010 03:12 Заголовок сообщения:

RN3AOC писал(а):
А вот я мечтаю об урановых грузах;) Где достать урановый лом на переплавку? ;))
А что, ЭТО Вам уже не нужно? :D
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
RN3AOC
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 16-09-2009 21:47
Откуда: Россия-Москва

#18 Сообщение Добавлено: 10-03-2010 03:16 Заголовок сообщения:

Elf in Stone писал(а):
RN3AOC писал(а): - Теперь из трубы сделайте цистерну. Она будет тонуть точно так же, как и исходный кусок железа. Ни хуже ни лучше. Не смотря на то, что заполнена водой.
А если она пустая? :D Тоже не хуже, и не лучше? :D
Всплывать - будет. Тонуть - отнюдь нет ;)
Elf in Stone писал(а): А что, ЭТО Вам уже не нужно? Very Happy
Мсье, я стар, и у меня трое детей.. ;)

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#19 Сообщение Добавлено: 10-03-2010 03:24 Заголовок сообщения:

RN3AOC писал(а): Всплывать - будет.
Т.е., таки, будет ХУЖЕ ТОНУТЬ :D А заполненная водой по сравнению с пустой тонуть будет лучше :D
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#20 Сообщение Добавлено: 10-03-2010 03:26 Заголовок сообщения:

RN3AOC писал(а): Мсье, я стар,
Печально. С ужасом думаю о том, что это неизбежно... :D
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Ответить