Долг

Сообщение

ВиТим · Добавлено: 13-09-2010 12:19

Некоторое время назад, под расписку и договор залога (составленные и оформленные в соответствии с ГК) я дал человеку деньги на развитие бизнеса. Причём, сделал большую глупость, так как собственных ресурсов не хватало, то оформил на себя кредит в банке и выступил поручителем ещё одного кредита.

Как вы догадались, когда подошёл срок, деньги никто не отдал.
Мало того, по моим данным, имущество служившее залогом было продано (!)

Обратился за консультацией к юристам и переговорил с директорами двух коллекторных агентств. Все они дали разные, иногда противоречащие друг другу советы. Сходились только в одном. Мне опять надо потратить деньги, без особого шанса на успех.

Вот и думаю - как поступить? Денег, сегодня, лишних нет, иногда даже приходиться самому занимать, благо кредитная история у меня отличная. И я скорее продам квартиру и буду ночевать на вокзале, чем задержу выплату долга хоть на один день.

Самому или всё-таки опытный юрист?

Max · Добавлено: 13-09-2010 12:29

ИМХО. Обратиться в соответствующие органы и суд никто не мешает же, в любом случае, это будет не лишним.

Lodir · Добавлено: 13-09-2010 12:54

См. личку

Adv · Добавлено: 13-09-2010 12:58

Таки выдернули старого на форум... Виталь, привет!
- В виду наличия кредитов дествовать нужно не оттягивая.
- При чем здесь коллекторы? Насоветуют... "Это не наш метод.."
- Самому или с адвокатом решать, разумеется тебе самому.
Сомневаюсь, что найдешь адвоката, который впряжется без какого-либо гонорара/части, в расчете на конечный результат, но можно найти и разумные цены.. Конечно, нужно смотреть документы, прежде чем советовать в плане выбора гонорарной тактики.

Не могу, конечно, советовать идти самому, так как не знаю, ни твоей подготовки, ни возможностей, ни деталей. Мой совет - искать адвоката. Цивилиста. Просто не первого попавшегося. И не тянуть.

ВиТим · Добавлено: 13-09-2010 13:20

Спасибо всем, кто откликнулся. У меня такое ощущение, что я уже выйграл суд.

Вечером начну консультации с юристами контакты которых получил в личку.
Коллекторы были на первом этапе. Я тогда ещё не знал, что должник продал залоговое имущество и хотел ограничиться исковым заявлением в суд.

Crazzzy · Добавлено: 13-09-2010 14:12

Как говорил мой бывший компаньон по одному бизнесу :"Все истории одинаковые, меняются только суммы , даты и имена."

Эльдар А. · Добавлено: 13-09-2010 15:47

ВиТим писал(а):Мне опять надо потратить деньги, без особого шанса на успех.

Если дополнительная трата денег не сделает Вам лучше, то быть может она сделает хуже должнику? Маленькое, но утешение.

ВиТим · Добавлено: 13-09-2010 16:18

Crazzzy писал(а):Как говорил мой бывший компаньон по одному бизнесу :"Все истории одинаковые, меняются только суммы , даты и имена."

А результат?

Эльдар А. писал(а):
Если дополнительная трата денег не сделает Вам лучше, то быть может она сделает хуже должнику? Маленькое, но утешение.

Никогда не думал, что месть может быть сладкой, но в данном случае так. Слишком много добрых дел пришлось попросту свернуть.

Crazzzy · Добавлено: 13-09-2010 16:29

ВиТим писал(а): Никогда не думал, что месть может быть сладкой, но в данном случае так. Слишком много добрых дел пришлось попросту свернуть.

А оно того стоит? Я давно для себя выработал правило - давать в долг сумму, которую я легко могу потерять. Дабы не создавать себе проблем. Никогда ещё не видел, что бы сворованные деньги шли кому-либо впрок. Так или иначе но счастья они не приносят. Пусть судьба сама решает, как наказать людей. Моё ИМХО разумеется.

Эльдар А. · Добавлено: 13-09-2010 16:33

Crazzzy писал(а):
ВиТим писал(а): Никогда не думал, что месть может быть сладкой, но в данном случае так. Слишком много добрых дел пришлось попросту свернуть.
А оно того стоит? Я давно для себя выработал правило - давать в долг сумму, которую я легко могу потерять. Дабы не создавать себе проблем. Никогда ещё не видел, что бы сворованные деньги шли кому-либо впрок. Так или иначе но счастья они не приносят. Пусть судьба сама решает, как наказать людей. Моё ИМХО разумеется.

В таких вещах самым неприятным может быть не потеря денег, а ощущение злоупотребления твоим доверием.

Crazzzy · Добавлено: 13-09-2010 16:41

Эльдар А. писал(а):
В таких вещах самым неприятным может быть не потеря денег, а ощущение злоупотребления твоим доверием.

Ну это нужно воспринимать как данность, увы.

Lezhkin · Добавлено: 13-09-2010 17:10

Виталий, сочувствую. Кризис со многих сорвал маски.

Тут только одно можно посоветовать -- очень тщательно оценить суммы невозвращенных денег, денег, требуемых на усилия возврата, и денег, которые гипотетически удастся вернуть с некой вероятностью. Соотнести их и решить, насколько стоит ввязываться в драку за них.

Про месть можно смело забыть. Ибо, с очень большой долей вероятности, в дополнение к чувству обиды за обманутое доверие можно получить расстройство от собственного бессилия и безнаказанности подонка. Да еще и заплатить за это неплохие дополнительные деньги. Тут стоит прислушаться к Crazzzy.

Ksenika · Добавлено: 13-09-2010 17:48

ВиТим писал(а):Некоторое время назад, под расписку и договор залога (составленные и оформленные в соответствии с ГК) я дал человеку деньги на развитие бизнеса. Причём, сделал большую глупость, так как собственных ресурсов не хватало, то оформил на себя кредит в банке и выступил поручителем ещё одного кредита.

Как вы догадались, когда подошёл срок, деньги никто не отдал.
Мало того, по моим данным, имущество служившее залогом было продано (!)

Обратился за консультацией к юристам и переговорил с директорами двух коллекторных агентств. Все они дали разные, иногда противоречащие друг другу советы. Сходились только в одном. Мне опять надо потратить деньги, без особого шанса на успех.

Вот и думаю - как поступить? Денег, сегодня, лишних нет, иногда даже приходиться самому занимать, благо кредитная история у меня отличная. И я скорее продам квартиру и буду ночевать на вокзале, чем задержу выплату долга хоть на один день.

Самому или всё-таки опытный юрист?

смотри в личку

SergeyIT · Добавлено: 13-09-2010 17:50

Год назад с удивлением узнал в пришедшей по почте повестке в суд и исковом заявлении, что я взял у банка кредит, эквивалентный 2 млн долл.
Стали разбираться. Я, по поддельным документам, выступал как поручитель. Подпись не подделана, а даже не напоминает мою. Предьявлен паспорт, которого уже 2 месяца не существовало (я получил новый паспорт по достижении 45). В период, когда оформлялись документы, я находился в США.
Пошло веселье!
Мои юристы, потирая руки от предстоящего куша с банка, подсчитывали свои доходы на этом деле.
Менты отказались завести уголовное дело по факту мошенничества (потом, в приватной беседе попросили 30 тыс долл за возбуждение, но были посланы)
Выяснилось, что все мое имущество арестовано.
Эспертиза подписи на документах "не определяет", поддельная или
настоящая.
Через кучу судебных заседаний, юристы начали прогнозировать проигрыш.....
Помог один из "высокопоставленных" студентов, через которого удалось банк "убедить" отозвать иск.

v_Alexey · Добавлено: 13-09-2010 18:24

SergeyIT писал(а): ...
Подпись не подделана, а даже не напоминает мою. Предьявлен паспорт, которого уже 2 месяца не существовало (я получил новый паспорт по достижении 45). В период, когда оформлялись документы, я находился в США.
...
Менты отказались завести уголовное дело по факту мошенничества

т.е. на руках были все документы,( копии), было письменное заявление в милицию, и там письменно отказали в возбуждении?
И написали причину отказа?
И юристы не подсказали обратиться в прокуратуру, ОСБ ?
Поднять шум-гам?

(потом, в приватной беседе попросили 30 тыс долл за возбуждение,

и такая встреча не писалась?

Либо надо уволить таких юристов, т.к. они хорошо проплачены конкурентами, либо это сказка.

Ruba · Добавлено: 13-09-2010 18:36

v_Alexey писал(а): Либо надо уволить таких юристов, т.к. они хорошо проплачены конкурентами, либо это сказка.

Абсолючно согласен. Трудно даже представить. Сам хотел такое написать. Опередили

SergeyIT · Добавлено: 13-09-2010 18:38

v_Alexey писал(а): т.е. на руках были все документы,( копии), было письменное заявление в милицию, и там письменно отказали в возбуждении?
И написали причину отказа?
И юристы не подсказали обратиться в прокуратуру, ОСБ ?
Поднять шум-гам?

(потом, в приватной беседе попросили 30 тыс долл за возбуждение,
и такая встреча не писалась?

Либо надо уволить таких юристов, т.к. они хорошо проплачены конкурентами, либо это сказка.

На сегодня все органы - зто хорошо отлаженная коммерческая структура с огромным оборотом.
Банки содержат ментов, на чьей територии они находятся.
Дай Бог, Вам это не узнать.
Разговор о 30-ке не записывался. Было объяснено, почему 30 - 10 идет прокурору за подпись на разрешение возбуждения, 10- исполнителю, 10 - начальнику. Такса.
Во всех вышестоящих инстанциях отфутболивали.
Такая сказка и в пьяном бреду не приснится.

Следователь на предварительном этапе все мне рассказал про меня -
-подписался специально не своей подписью
-предьявил специально несуществующий паспорт
- и специально умотал за границу, что-бы обеспечить себе алиби!
О как!

SergeyIT · Добавлено: 13-09-2010 18:44

Ruba писал(а):
v_Alexey писал(а): Либо надо уволить таких юристов, т.к. они хорошо проплачены конкурентами, либо это сказка.
Абсолючно согласен. Трудно даже представить. Сам хотел такое написать. Опередили

8 кг бумажек дать почитать?

sanek55 · Добавлено: 13-09-2010 18:44

нельзя быть таким доверчевым к людям

tu.sha · Добавлено: 13-09-2010 18:53

Lezhkin писал(а): Про месть можно смело забыть. Ибо, с очень большой долей вероятности, в дополнение к чувству обиды за обманутое доверие можно получить расстройство от собственного бессилия и безнаказанности подонка. Да еще и заплатить за это неплохие дополнительные деньги. Тут стоит прислушаться к Crazzzy.

Да ну, это все не причем. У Виталия есть ресурсы (деньги, время, личная энергия). Можно их потратить на месть, можно на новые дела. Сам решит.