Енот Шрёдингера :)

Сообщение

Добавлено: 03-08-2011 16:23

В открытый форум помещен Енот...
На форуме есть механизм, содержащий Хатуль Мадана, и емкость с «баней»
Параметры эксперимента подобраны так, что вероятность того, что Енот нарушит правила форума за 1 час, составляет ½. Если Енот нарушит правила форума, то Хатуль Мадан приводит механизм в действие, и Енот идет париться.
Состояние Хатуля Мадана описывается суперпозицией двух состояний – пользователя форума и модератора, следовательно, если над форумом не производится наблюдение, Енот и в «бане» и нет одновременно. Если же форум открыть, то экспериментатор может увидеть только какое-нибудь одно конкретное состояние –«Хатуль Мадан -модератор, Енот – в бане» или «Хатуль Мадан пользователь, - Енот на свободе.»
Вопрос стоит так: когда система перестаёт существовать как смешение двух состояний и выбирает одно конкретное? Цель эксперимента — показать, что квантовая механика неполна без некоторых правил, которые указывают, при каких условиях происходит коллапс волновой функции и Енот либо идет париться, либо остаётся на свободе, но перестаёт быть смешением того и другого.
P.S. А то что то скучно во флейме стало

ReedCat · Добавлено: 03-08-2011 16:31

трофи писал(а): следовательно, если

вот начиная с этого момента - противоречит законам физики...

Sidnay · Добавлено: 03-08-2011 16:33

Поддержу Трофи. Выпустите Енота, животину нельзя судить по человеческим меркам.

Дана · Добавлено: 03-08-2011 16:35

Да уж, что-то сурово его. Животину - на волю!

ReedCat · Добавлено: 03-08-2011 16:36

трофи писал(а):экспериментатор может увидеть только какое-нибудь одно конкретное состояние –«Хатуль Мадан -модератор, Енот – в бане» или «Хатуль Мадан пользователь, - Енот на свободе.»

Наблюдаемых состояний у системы не два, а четыре, так как волновые функции Енота и Хатуль Мадана могут существовать независимо.

Система ни разу не описывается уравнением Шредингера, потому как после операции "помещения в ёмкость с баней" волновая функция Енота становится полностью детерминированной, а квадрат модуля её показывает на "баню"

Можно. в принципе, говорить о том, что соотношение неопределенностей все-таки может выполняться и в данном случае, то есть, Енот с фиксированной координатой приобретает значительный неопределенный импульс (мечется по ёмкости), но, это тоже необходимо корректно доказать.

ReedCat · Добавлено: 03-08-2011 16:38

Дана писал(а):Да уж, что-то сурово его. Животину - на волю!

Какая там животина, после снайперской винтовки?

Дана · Добавлено: 03-08-2011 16:40

ReedCat писал(а):
Дана писал(а):Да уж, что-то сурово его. Животину - на волю!
Какая там животина, после снайперской винтовки?

Ну, хоть шкурку верните...

Добавлено: 03-08-2011 16:40

ReedCat писал(а):
трофи писал(а): следовательно, если
вот начиная с этого момента - противоречит законам физики...

:):) Зато ее популяризирует!

ReedCat · Добавлено: 03-08-2011 16:42

Дана писал(а):
ReedCat писал(а):
Дана писал(а):Да уж, что-то сурово его. Животину - на волю!
Какая там животина, после снайперской винтовки?
Ну, хоть шкурку верните...

К охотнику все вопросы...

Добавлено: 03-08-2011 16:52

ReedCat писал(а):
Дана писал(а):Да уж, что-то сурово его. Животину - на волю!
Какая там животина, после снайперской винтовки?

Ну про винтовку не так бы забавно читалось, у Шрёдингера про винтовку ничего нет, а про кота есть.

В данном опусе "Хатуль Мадан" выступает исключительно как литературный образ, как говорил Незнайка "...для рифмы".

Добавлено: 03-08-2011 16:57

ReedCat писал(а):
трофи писал(а):экспериментатор может увидеть только какое-нибудь одно конкретное состояние –«Хатуль Мадан -модератор, Енот – в бане» или «Хатуль Мадан пользователь, - Енот на свободе.»
Наблюдаемых состояний у системы не два, а четыре, так как волновые функции Енота и Хатуль Мадана могут существовать независимо.

Система ни разу не описывается уравнением Шредингера, потому как после операции "помещения в ёмкость с баней" волновая функция Енота становится полностью детерминированной, а квадрат модуля её показывает на "баню"

Можно. в принципе, говорить о том, что соотношение неопределенностей все-таки может выполняться и в данном случае, то есть, Енот с фиксированной координатой приобретает значительный неопределенный импульс (мечется по ёмкости), но, это тоже необходимо корректно доказать.

Max · Добавлено: 03-08-2011 17:02

помещение Енота в баню, ведет только к увеличению размера "пипетки" которую Енот кладет на эту самую баню

Добавлено: 03-08-2011 17:13

Max писал(а):помещение Енота в баню, ведет только к увеличению размера "пипетки" которую Енот кладет на эту самую баню

Не скажи, а если усохнет там до «Е-Шиншиллы» ? Кто его таким признает? Придется тебе отдать на выкорм.

Он же печеньки любит

Добавлено: 03-08-2011 17:39

Енотик в бане:

Добавлено: 03-08-2011 17:42

Енота забирают из бани:

Добавлено: 03-08-2011 17:47

Енот возвращается на форум:

Добавлено: 03-08-2011 18:28

Дана писал(а):
ReedCat писал(а):
Дана писал(а):Да уж, что-то сурово его. Животину - на волю!
Какая там животина, после снайперской винтовки?
Ну, хоть шкурку верните...

Енота нельзя убить! Потому, что он не только Горец, но еще и Тверец!

Lindwurm · Добавлено: 03-08-2011 20:41

трофи писал(а):В открытый форум помещен Енот...
На форуме есть механизм, содержащий Хатуль Мадана, и емкость с «баней»
Параметры эксперимента подобраны так, что вероятность того, что Енот нарушит правила форума за 1 час, составляет ½. Если Енот нарушит правила форума, то Хатуль Мадан приводит механизм в действие, и Енот идет париться.
Состояние Хатуля Мадана описывается суперпозицией двух состояний – пользователя форума и модератора, следовательно, если над форумом не производится наблюдение, Енот и в «бане» и нет одновременно. Если же форум открыть, то экспериментатор может увидеть только какое-нибудь одно конкретное состояние –«Хатуль Мадан -модератор, Енот – в бане» или «Хатуль Мадан пользователь, - Енот на свободе.»
Вопрос стоит так: когда система перестаёт существовать как смешение двух состояний и выбирает одно конкретное? Цель эксперимента — показать, что квантовая механика неполна без некоторых правил, которые указывают, при каких условиях происходит коллапс волновой функции и Енот либо идет париться, либо остаётся на свободе, но перестаёт быть смешением того и другого.
P.S. А то что то скучно во флейме стало

не учтено: "Енот вне бани, но не на свободе" (Клетка для Енота)

Добавлено: 04-08-2011 04:36

Вот! Про оружие тоже есть!
Физик Стивен Хокинг однажды воскликнул: «Когда я слышу про кота Шрёдингера, моя рука тянется за ружьём!» Он перефразировал известное высказывание, принадлежащее одному из героев пьесы «Шлагетер» Ганса Йоста: «Wenn ich 'Kultur' höre, entsichere ich meinen Browning!» («Когда я слышу слово „культура“, то снимаю с предохранителя свой браунинг!»)
В приложение к Еноту Шрёдингера – чья та рука тянется за винтовкой.

Sidnay · Добавлено: 04-08-2011 08:11

Зверюшка обидчивая, злопамятная и мстительная. Может выпустим, пока всех котов не по чикал.