Пластиковые окна (это не спам.)

Сообщение

Fishkina · Добавлено: 04-07-2013 09:59

Посоветуйте, пожалуйста, пластиковые окна - в жизни с этим еще не сталкивалась: сейчас всё более-менее приличное и качественное или куда-то ни за что не надо обращаться? Кроме VEKA и REHAU, которые так активно рекламируют, ничего не знаю. По сайтам профили все вроде качественные и со всех сторон продуманные. А по факту - фиг знает. Кто-то из знакомых сказал, что все зависит вообще не от фирмы, а кто ставить будет - с кривыми руками или прямыми.

F14 · Добавлено: 04-07-2013 11:20

У окон три составные части - стеклопакет, профиль и фурнитура.

Стеклопакет, пожалуй, самая простая составная часть, они у всех производителей более менее качественные - просто выбираете нужное количество камер (ну толщину стекол можно заценить, но пожалуй она у всех одинаковая будет) и все. Для столичных широт - от 2-х камер (т.е. 3 стекла), но лучше 3-х камерный (4 стекла).

Профиль более важная составная часть - характеризуется материалом (качеством/составом пластика) и конструкцией. Смотрите на цвет пластика - серые оттенки не стоит брать, спросите у продавцов (хотя вряд ли ответят) содержит ли пластик хлор - если содержит, то пластик будет быстро желтеть (можно в образце окна найти заусенец пластика и стибрить его - на иголку его надеваете и в огонь, например, зажигалки/свечки - если огонь дает зеленые языки - хлор есть). Конструктив профиля надо сравнивать на образцах - в целом, чем шире, тем лучше; посмотреть, как сливы под конденсат выполнены, какие и как уплотнительные резинки стоят ...

И самое главное это правильная фурнитура, фурнитура ROTO - правильная. Может быть хороший профиль ВЕКО или РЕХАУ, но фурнитура с ним будет какое-нибудь турецкое/китайское УГ, за что потом будет мучительно больно.

Найдите "агрегатора" по окнам, т.е. продавца-посредника у которого в офисе продаж представлены образцы окон (обычно их разрезы) нескольких/многих производителей - все наглядно сами увидите и интуитивно поймете. А заказать можно будет и напрямую у производителя, зачастую, так дешевле.
Если советовать именно конкретного производителя - ТРАКАЛ посмотрите, их на при-Газпромовском заводе в Малоярославце ваяют, по началу были очень хороши (я бы сказал - вне конкуренции), как сейчас не ведаю ...

В установке окон нет ничего премудрого, все они ставятся на анкерные болты или шурупы и пену. Количество мест крепежа зависит от размера окон, эстетика от аккуратности установки отливов/откосов.

Да, не экономьте на "слониках" и съемных противомоскитных сетках в форточках.

Удачного остекления!

скат · Добавлено: 04-07-2013 20:44

Лучше купите деревянные окна, "Велюкс", например. Мне очень понравились. Чуть подороже, конечно, пластиковых, зато весчь.
Тоже москитки, жалюзи, отливы наружные. даже пазы под откосы есть.
А если пластиковые, то надо тройное стекло. И профиль пошире.

Chukin · Добавлено: 04-07-2013 21:06

Деревянные окна конечно имеют свои неоспоримые преимущества. Но не лукавьте, цена хороших деревянных окон существенно отличается по цене от пластиковых.

Производителей оконных профилей и стеклопакетов в России не так много. Также есть ещё, что завозиться в Россию/т.е. не производиться тут. Говорить, что лучше что хуже, это задача производителей. Я бы посоветовал профиль Rehau: EUR70 - оптимальное сочетание цена /качество. И конечно важен грамотно произведённый монтаж. Если интересно напишите в личку, дам контакт партнёра.

gennady golikov · Добавлено: 04-07-2013 21:51

С фурнитурой беда ( в замен дорогой немецкой часто ставят китайскую с похожими штампиками. Это не очень критично но обидно. Профиль 70, три стекла. Установка важна, но сейчас ставят на пену и почти все огрехи минимизируются. Но откосы и отливы лучше заказывать нормальным отделочникам у оконщиков как правило штукатуры начинающие.

скат · Добавлено: 04-07-2013 22:24

Откосы лучше пластиковые сделать тоже. Нафиг штукатуров! А вот под наружные отливы на пластике нет ни паза, ни выступа. Затекает.

Chukin · Добавлено: 04-07-2013 22:42

деревянные окна и пластиковые откосы. Да уж. Нечем возразить

скат · Добавлено: 05-07-2013 08:01

А что, деревянные надо?

Лавразий · Добавлено: 05-07-2013 09:30

откосы лучше всего - ГВЛ(и немногоутеплителя)+правильная штукатурка.
остальное - дикость какаято. пластиковые вообще ужас. особенно хорошо "сочетается" с мраморными подоконниками. но если на стенах "богато", типа шелкография, то можно и пластик

ScrewDriver · Добавлено: 05-07-2013 11:16

У меня отштукатуренный откосы - послушал в свое время "спецов". Лучше бы пластиком зашили - гипсокартон от влаги по низу пузырится, если зимой окна плачут.

Лавразий · Добавлено: 05-07-2013 11:42

ScrewDriver писал(а):У меня отштукатуренный откосы - послушал в свое время "спецов". Лучше бы пластиком зашили - гипсокартон от влаги по низу пузырится, если зимой окна плачут.

вы внимательно прочитали что я написал? ГВЛ, это во первых, утеплитель, это во вторых. и окна плакать если и будут,то меньше.

небо · Добавлено: 05-07-2013 12:28

ScrewDriver писал(а): зимой окна плачут.

Скажите,а зачем Вам это Нужно?Ну,в смысле-плачующие окна.

ScrewDriver · Добавлено: 05-07-2013 14:40

Лавразий писал(а):
ScrewDriver писал(а):У меня отштукатуренный откосы - послушал в свое время "спецов". Лучше бы пластиком зашили - гипсокартон от влаги по низу пузырится, если зимой окна плачут.
вы внимательно прочитали что я написал? ГВЛ, это во первых, утеплитель, это во вторых. и окна плакать если и будут,то меньше.

Что во-первых, а что во-вторых я так и не разобрал, сорри.
А с чего вы взяли, что я вам это отписал? =))) Я так - в порядке общей полемики =)

небо писал(а):
ScrewDriver писал(а): зимой окна плачут.
Скажите,а зачем Вам это Нужно?Ну,в смысле-плачующие окна.

На меня грешного смотрят и плакают

Проблема на самом деле решается завершением ремонта - у меня была капиталка, так что все долго сохло - вот и текло.

БурБуль · Добавлено: 05-07-2013 22:30

Какие на фиг Velux, это мансардные окна.

скат · Добавлено: 06-07-2013 08:15

У них всякие есть.

Ruba · Добавлено: 06-07-2013 09:19

F14 писал(а):У окон три составные части - стеклопакет, профиль и фурнитура.

Стеклопакет, пожалуй, самая простая составная часть, они у всех производителей более менее качественные - просто выбираете нужное количество камер (ну толщину стекол можно заценить, но пожалуй она у всех одинаковая будет) и все. Для столичных широт - от 2-х камер (т.е. 3 стекла), но лучше 3-х камерный (4 стекла).

Профиль более важная составная часть - характеризуется материалом (качеством/составом пластика) и конструкцией. Смотрите на цвет пластика - серые оттенки не стоит брать, спросите у продавцов (хотя вряд ли ответят) содержит ли пластик хлор - если содержит, то пластик будет быстро желтеть (можно в образце окна найти заусенец пластика и стибрить его - на иголку его надеваете и в огонь, например, зажигалки/свечки - если огонь дает зеленые языки - хлор есть). Конструктив профиля надо сравнивать на образцах - в целом, чем шире, тем лучше; посмотреть, как сливы под конденсат выполнены, какие и как уплотнительные резинки стоят ...

И самое главное это правильная фурнитура, фурнитура ROTO - правильная. Может быть хороший профиль ВЕКО или РЕХАУ, но фурнитура с ним будет какое-нибудь турецкое/китайское УГ, за что потом будет мучительно больно.

Найдите "агрегатора" по окнам, т.е. продавца-посредника у которого в офисе продаж представлены образцы окон (обычно их разрезы) нескольких/многих производителей - все наглядно сами увидите и интуитивно поймете. А заказать можно будет и напрямую у производителя, зачастую, так дешевле.
Если советовать именно конкретного производителя - ТРАКАЛ посмотрите, их на при-Газпромовском заводе в Малоярославце ваяют, по началу были очень хороши (я бы сказал - вне конкуренции), как сейчас не ведаю ...

В установке окон нет ничего премудрого, все они ставятся на анкерные болты или шурупы и пену. Количество мест крепежа зависит от размера окон, эстетика от аккуратности установки отливов/откосов.

Да, не экономьте на "слониках" и съемных противомоскитных сетках в форточках.

Удачного остекления!

По моему мнению, основанному на опыте эксплуатации уже установленных пластиковых окон в разных местах - на 50 процентов удовольствие от экплуатации окон зависит от качества их установки.
Именно при неправильной установке окна через пару лет пользователь обнаруживает поддувание из под подоконника и разные другие сюрпризы.
Подоконники и откосы в пластиковых окнах должны быть только пластиковые, т.к. они составляют часть единой системы.
Откосы еще худо-бедно можно извратиться и далее зашить гипсокартоном (но с использованием изоляции), но с подоконником это невозможно в принципе, т.к. подоконник - это фактически часть профиля рамы и его замена приводит к уменьшению толщины окна внизу и его промерзанию.
Если хочется поставить мраморный подоконник - то нужно выбирать профиль окна толщиной под 100мм, не меньше.
Очень внимательно нужно относится к уплотнительным резинкам - на них часто экономят недобросовестные продавцы. В результате - будет через пару лет дуть отовсюду.
С профилем и фурнитурой все очень просто - чем дороже - тем лучше.
Исключения, конечно, есть, но крайне редко.
10 лет назад ставил себе профиль Саламандер 3D. До сих пор белый аж глаза слепит. Насколько я знаю, до сих пор только в Германии и делается. Но дорогой, собака.
По фурнитуре - идеальной нет. У кого-то балконная защелка идиотская, у кого-то система микропроветривания хуже, у кого-то откидной механизм.
Касательно стеклопакета - нужно учитывать, что энергосберегающие стеклопакеты имеют напыление на стекле и это сродни тонированию стекол.
Многие ведутся, ставят, а потом удивляются, что в комнате темнее стало.

БурБуль · Добавлено: 06-07-2013 12:02

скат писал(а):У них всякие есть.

Где?

http://www.velux.ru/

БурБуль · Добавлено: 06-07-2013 20:58

Профиль KBE, Deceuninck или REHAU , от 70 мм. и толще, пятикамерный. Обращаем внимание на уплотнитель. Увидите срез сразу поймете что к чему.
Стеклопакет трехкамерный 32 мм. если сторона солнечная можно поставить низкоэмиссионное стекло.
Фурнитура Maco, Roto, Aubi или Zigenia. Обязательно защита от ошибочного открывания, микролифт, микропроветривание 5 или 7 ступенчатое, нижняя ответка противовзломная. Со стороны петель два зацепа и снизу обязательно по центру. На ручке не экономим ставим дорогую желательно многопозиционную.
Между монтажным профилем и рамой обязательно ПСУЛ!!! Если на монтажнике нет подпоров для подоконника нужно прикрутить стальные.
При монтаже, ПСУЛ и пароизоляционная лента обязательно, в идеале илбрук но сойдет и робибанд. Ставим на уши, нефиг дырки в раме сверлить. Раму по углам рассклиниваем.
Откосы снаружи штукатурим и красим, изнутри 10 мм сэндвич, есть матовый и глянцевый. Между стеной и сендвичем пропенить.
Отлив алюминий, если денег мало пластик. По стальному дождь барабанит. Под отлив пену.
Подоконник ставим на пену и деревянные упоры. Зазор между рамой и доской на белый силикон излишки срезаем.
Если что непонятно спрашивай.

yruy2гомель · Добавлено: 06-07-2013 21:09

перевесить створку с правой стороны на левую ,
не покупая другую фурнитуру можно ?
фурнитура Roto профиль REHAU

скат · Добавлено: 06-07-2013 21:15

БурБуль писал(а):
скат писал(а):У них всякие есть.
Где? http://www.velux.ru/

Точно! Это ж мансардные окна! Оклад-маклад и прочая.... Извиняюсь, давно было дело, обшибся....