Скважина на дачу

Сообщение

Leon-ko · Добавлено: 08-06-2015 10:12

Присоветуйте пожалуйста на какие моменты надо обратить анимание при выборе компании для бурения скважин, скважина будет в серпуховском районе, использоваться только летом, колодец не пойдет - вода глубоко

ПОЛОЖительный · Добавлено: 08-06-2015 10:21

Leon-ko писал(а):Присоветуйте пожалуйста на какие моменты надо обратить анимание при выборе компании для бурения скважин, скважина будет в серпуховском районе, использоваться только летом, колодец не пойдет - вода глубоко

Леонид, у меня в ближайшем подмосковье, но всё же ... Соседи бурили скважины 20-40 метров, пару лет скважина работает, а потом ... снова копают колодцы, на моём участке при 12 кольцах вода с 8 метрах от поверхности земли. Они говорят, что скважина "заиливается" и воды уже нет. Пишу с чужих слов, так как самому только предстоит всё это проверить на своей шкуре.

ВВБ · Добавлено: 08-06-2015 11:19

У меня в поселке в Красногорском районе 20-25 лет назад тоже многие начинали с личных скважин. Через несколько лет скважины заиливались. Люди стали рыть колодцы. Я, учитывая чужой опыт, сразу вырыл колодец и бросил в него трубы от домашней насосной станции. Правда, потом у нас на поселок сделали одну большую глубокую скважину на 130 м (или 140 м), а потом вообще наш водопровод закольцевали с Красногорским городским водопроводом. Поэтому проблема воды нас перестала волновать, но хорошо помню, что все индивидуальные скважины прослужили недолго. Походите по соседям и поинтересуйтесь, как у них обстоят дела в этой части.

hunter_35 · Добавлено: 08-06-2015 11:33

Leon-ko писал(а):Присоветуйте пожалуйста на какие моменты надо обратить анимание при выборе компании для бурения скважин, скважина будет в серпуховском районе, использоваться только летом, колодец не пойдет - вода глубоко

У меня на участке скважина ну не знаю лет 10 наверное. Правда не очень пользуюсь. За последние 3 года даже насос не доставал и не пользовался. Приехал, включил, все работает правда вода поначалу серая шла. Скважину надо бурить правильно. Мне бурили шнеком до известняка, потом специальной коронкой пробурили где-то 0,8м известняка и обсадили трубами до того же слоя известняка. Насос опустили внутрь известкового слоя. И все. Ничего не заиливается и воду пить можно. У соседа хренакнули шнеком и пробили известковый слой до синей глины. Вода идет синеватая. Для питья непригодна. Бурили мне видать знающие люди. Из какого-то геологического института. Скважина получилась 18 метров. У соседа колодец 8м постоянно заносит песком. Чистит регулярно. У меня даже следов песка нет. И воду ни разу не удалось выкачать досуха. Включал насос часов на 6-8 непрерывно.

oserge · Добавлено: 08-06-2015 14:11

1. Узнайте у соседей у кого есть скважина "на известняк" (если признаются конечно

), как у Вас в местности с железом и прочей дрянью в артезианском горизонте, ибо вода может оказаться совсем непитьевой без спецочистки.
В колодце поэтому вода вкуснее, т.к. происходит естественная аэрация железа.
http://www.voda-eko.ru/analiz-voda-serpuhovsk.html

2. Артезианская скважина требует дорогостоящего оформления, поэтому все бурят нелегально, об чём клиенты не всегда знают...

Узнайте у бурильщиков ненавязчиво, насчёт выдачи "правильного" паспорта на скважину...

Иначе грозит:

Лицензирование водозаборных скважин предполагает обязательное проведение геологических изысканий. Необходимо найти источники подземных вод на территории и оценить пригодность участка для их использования.

Основные получение лицензии на скважину:

Составление баланса водопотребление и водоотведения. В дальнейшем он должен быть утвержден в Московско-Окском Бассейновом Управлении.
Для получения лицензии на водозаборную скважину нужно провести соответствующие геологические изыскания и иметь соответствующую справку или заключение.
Составление проекта бурения скважины на воду.
Проектирование санитарно-защитной зоны скважины.
Один из самых ответственных моментов в лицензировании скважин – защита проектной документации в ТОУ Роспотребназор по Московской области.

Эта радость если скважина глубже 25-30 метров!

[url]http://экоизыскания.рф/ekologicheskoe-proektirovanie/proektirovanie-artezianskoj-skvazhiny/litsenziya-na-vodopolzovanie-iz-skvazhiny[/url]
http://www.zakonprost.ru/content/base/3222

3. Место для скважины должно быть всегда доступно, чтобы к нему могла всегда подъехать снова буровая. Не планируйте скважину "в подвале" и т.п.

4. Тип обсадной трубы - стальная или стальная+пластик, НЕ влияет на качество воды, пластик нужен при рыхлом известняке, чтобы скважина не обваливалась. Не обязательно платить больше если это не требуется.

5. Сами буровые работяги утверждают, что какой глубины выйдет в итоге скважина и сколько по времени ее придётся бурить предсказать невозможно никогда! Т.ч. имейте денег в запасе

6. Скважина"на песок" плюсы: дёшево, вода скорее всего будет хорошая. Минусы - воды относительно мало, срок службы-примерно несколько лет.
Скважина "на известь" плюсы: воды -хоть бассейны наполняй, срок службы - пока труба не обвалится (лет 50), минусы- дорого, требует разрешения на эксплуатацию, качество воды - может быть непитьевая, зависит от местности.

З.Ы. Этих устриц ел совсем недавно, поэтому немного в курсе.

ua6atg8 · Добавлено: 08-06-2015 15:45

Спасибо за подробную информацию.! А скважина на песок это сколько метров? И по пришествию нескольких лет, как ее можно восстановить? Есть ли принципиальная возможность?
Cам сейчас в раздумии. Надоело с пенсионерами ругаться за водозабор на ручье . Вернее ругаются они, а я с женой регулярно этот водозабор ремонтирую. Достали честно.
Пока решаем в складчину сделать скважину, а тут вот оно какие хитрости есть. Даже если вода не питьевая будет, в сущности не столь трагично, главное туалет душ...

Болт · Добавлено: 08-06-2015 16:09

ua6atg8 писал(а):Спасибо за подробную информацию.!

Друг мой, вряд ли эта инфо тебе пригодится.
Подмосковье и побережье ЧМ две большие разницы!
В зависимости от места и породы, у тебя метр скважины может выйти золотым, может серебряным, а если очень повезет, то почти как на равнине. При этом воду тебе не гарантируют, если не артезианскую бурить. Поэтому покури специалистов на месте http://geoburstroj.tiu.ru/g2975924-bure ... azhin-vodu, а потом уже ищи варианты. Если водозабор все же хоть какой-то есть, можно просто купить емкость на 3-5 м3 в качестве гидроаккамулятора и радоваться жизни

oserge · Добавлено: 08-06-2015 16:36

ua6atg8 писал(а):Спасибо за подробную информацию.! А скважина на песок это сколько метров? И по пришествию нескольких лет, как ее можно восстановить? Есть ли принципиальная возможность?
Cам сейчас в раздумии. Надоело с пенсионерами ругаться за водозабор на ручье . Вернее ругаются они, а я с женой регулярно этот водозабор ремонтирую. Достали честно.
Пока решаем в складчину сделать скважину, а тут вот оно какие хитрости есть. Даже если вода не питьевая будет, в сущности не столь трагично, главное туалет душ...

"На песок" это до одного из песчаных водоносных горизонтов, их может быть несколько, в любом случае это до известняка. Называется "первый водоносный горизонт" по закону может свободно использовать для личных нужд любой владелец земли без каких-либо спецразрешений.

Такую скважину вроде не восстанавливают если её дебет падает. Делают её демонтаж, по умному называется "тампонирование" и рядом сверлят другую. Но тут моих знаний недостаточно, лучше к спецам обратиться
Пробурят и всё сделают за день. Если надо дешевле - то делать надо без кессона на оголовок скважины, а с т.н. "скважинным адаптером" а всё напорное оборудование уже в доме поставить.

По поводу качества воды - фильтры творят чудеса! Штуки 3 магистральных разного типа поставленные один за другим делают воду в доме вполне как водопроводную, дёшево и сердито,надо только анализ сначала по хорошему сделать по составу. А для полива воду напрямую отбирают до фильтрации.
http://geizer.com/catalog/house/replacement-parts/

ua6atg8 · Добавлено: 08-06-2015 17:06

Болт писал(а):
ua6atg8 писал(а):Спасибо за подробную информацию.!
Друг мой, вряд ли эта инфо тебе пригодится.
Подмосковье и побережье ЧМ две большие разницы!
В зависимости от места и породы, у тебя метр скважины может выйти золотым, может серебряным, а если очень повезет, то почти как на равнине. При этом воду тебе не гарантируют, если не артезианскую бурить. Поэтому покури специалистов на месте http://geoburstroj.tiu.ru/g2975924-bure ... azhin-vodu, а потом уже ищи варианты. Если водозабор все же хоть какой-то есть, можно просто купить емкость на 3-5 м3 в качестве гидроаккамулятора и радоваться жизни

Так это.. Именно так у меня и все работает. Есть бак, с него давление в дом. Но ручей пересыхает, водозабор забивается, пенсионеры своими притензиями замучили, типа к тебе идет хорошо, нам плохо. Когда им идет хорошо, то так оно и надо. А ремонтировать в любом случаи мне, они старые и больные. Вот мысль поэтому пробурить скважину хозяина на 4. А за ссылку спасибо!

Андрей СПб · Добавлено: 08-06-2015 19:40

Я конечно далеко от МСК - в Псковской области.
Склон суглинок, скважина на 25 метров, причем 8 метров глины с водой (откуда все деревенские берут воду колодцами, что пересыхают к концу лета), потом метра 3 плотной сухой глины (может и есть "известняк"), потом твердая пористая структура с водой (народ называл "мегрель" или что то аналогичное). Структура настолько твердая, что трубу загнали на 20 метров, потом на 5 м сверланули - и не заиливается уже 15+ лет.
После просверливания скважину расширили гидроударом - туда даванули воздухом-водой под давлением, столб выброшенной воды был метров на 10-15 в высоту. И так раза 4 делали... Это и трещин дало для лучшего дебита, и чистую воду (иначе надо долго прокачивать скважину).

Через год, когда скважина "уселась" (труба обжалась грунтом) - отвез воду на анализ в Водоканал
Вердикт - минерализована, железистая, с примесью сероводорода, но вода питьевого качества.
Реально стоИт постоять-нагреться в ведре - и сероводород вышел, не дне слабая пыльца железа.
Очень занятно, когда парник поливаю - там сортирный запах слабый стоит.

За 15 лет - и деревенские берут, когда у них проблемы с колодцами (колодцы верховую воду собирают...) и сам пью-поливаю-моюсь. Нет проблем.

В скважину только НАДО центробежный погружной насос - вибронасос трясет и мутит воду, наземный не засасывает, так как 8 м перепад до воды. Клапан обратный при редком пользовании, особенно если приезжаешь на выхи - просто не держит
А погружной "Водолей" на 2,5 куба в час висит уже лет 10, иногда вынимаю чтоб осмотреть...

ЗЫ Сначала хотел пробуритьпо науке - пришел к геологам местным, они раскрыли справочник зарегестрированных скважин в местности, и начали развод - что вода у меня на 60 метрах, как показывают реперные скважины 30х и 50х годов

И что мне надо раскошелится на дофига....
Я вышел из их офиса, подошел к мужикам у бурилки и предложил халтуру на свой страх и риск.
И они приехали и за 4 часа все сделали весьма недорого

ЗЫ Хотя в 15 км мужик попал.... он на высоком холме, у него оказалось 40 м до воды.... против моих 8 м.
Еще смешнее мне знакомый амер из Флориды написал - там уровень над водой Флориды всего 2-3 метра, а у него на 20 метров скважину засверлили для воды на полив сада, раскрутив на оплату по полной

ЗЫ "Артезианская скважина" (которые с разрешением) - это самотечная скважина, у нас такое есть в деревне, колхоз сверлил в 50х. Так это у нас аж 70 метров! До сих пор вода из нее прет слегка, сероводородная вонь на 10-15 метров вокруг...

скат · Добавлено: 08-06-2015 19:50

Ща Андрей тебя научит бурить землю.....Хоть во Флориде, хоть под Питером.....

Андрей СПб · Добавлено: 08-06-2015 19:54

скат писал(а):Ща Андрей тебя научит бурить землю.....Хоть во Флориде, хоть под Питером.....

Славик, у нас в РФ нет проблем с питьевой водой, так что не научу.
Ты, в Хургаде, все эти науки освоил - как рыть землю в пустыне

скат · Добавлено: 08-06-2015 20:36

Андрей СПб писал(а):
скат писал(а):Ща Андрей тебя научит бурить землю.....Хоть во Флориде, хоть под Питером.....
Славик, у нас в РФ нет проблем с питьевой водой, так что не научу.
Ты, в Хургаде, все эти науки освоил - как рыть землю в пустыне

Я тут по-другому вопрос решил, 25 фунтов в месяц, воды - залейся!!!

oserge · Добавлено: 08-06-2015 21:27

Могу описать процесс.
Скважину бурят очень интересно, в бур через буровые штанги постоянно подается буровой раствор под охрененным давлением, фактически вода с песком. Пока бурят глину и песок раствор вытекает через края скважины и используется вновь в цикле, буровики специальным ситом черпают этот раствор и по твёрдому осадку чётко говорят что за порода сейчас под буром. Как только появляются белые частицы известкового камня бурение приостанавливают и в скважину, это у нас примерно 35-40 метров, ставят обсадную колонну до известнякового массива, дальше обсадка не нужна, могут потом вставить пластиковую обсадку меньшего диаметра для прочности, если известняк рыхловат и потоком воды обваливается. А вот дальше самое интересное - вода начинает уходить со страшной силой в известняк как в губку, примерно 4-5 кубов в час закачивают, поэтому для бурения постоянно цистерной подвозят воду. Бурят ещё метров 20-30 известняка. Определяют уровень воды в скважине, он всегда будет постоянный, фактически это уровень подземного озера, мощный насос опускают на 10-15 метров ниже уровня воды и за 5 метров до дна скважины, и прокачивают пока все те 15-20 кубов грязной воды не выйдет. После этого уже окончательно всё монтируют и ставят насос поменьше мощностью уже такой какой надо производительности, но не больше чем фактически может дать скважина. Производительность скважины можно представить наглядно - стандартный пожарный рукав и из него бьёт довольно сильная струя с руку толщиной, насос производительностью 4-5 кубов в час обычно не может сильно опустить уровень в скважине. И так любое потребное количество воды. В сумме получается именно 50-70 метров в Моск области. Вибронасос с такой глубины не поднимает, только роторные подходят. Пробурить известняк насквозь видимо нельзя т.к. это и есть дно первобытного моря, всё остальное сверху. Бурят это дня 3-4 примерно, поэтому и стоит недёшево.

Как то так.

З.Ы. По поводу колодцев - если колодцы собирают верховодку - это неправильные колодцы! Неправильно сделанные. У "правильных" в районе метра от поверхности шахта вокруг бетонных колец заделывается водоупорной глиной, чтобы верховодка по кольцам не проходила вниз по стволу шахты, даже название имеет -"глиняный замок". И в колодце вода тогда не верховодная, а с песочного горизонта должна быть.

Rzhev · Добавлено: 08-06-2015 22:10

oserge писал(а):Могу описать процесс........

Единственный грамотный совет. Какая вода может быть на 10-30м? Нормальная вода редко, но может начинаться метров с 70. У нас кважины имеются: на 96м самая лучшая вода, 130м известковая, 145м не проверяли, 200м льют в бутылки и называют минералкой.
Кроме того, что бурение удовольствие не дешевое, если оформить скважину легально, то придется платить:
1. За воду по местному тарифу за м.куб.
2. За слив в канализацию, даже если ее нет тоже за м.куб. за минусом на полив.
3. Налог за пользования недрами.
Оформление на бурение такое же, что на воду, что на нефть-газ одинаковое.
Буквально на днях честный сосед ходил узнать процедуру оформления, вернулся подпольщиком.
Все скважины живут болеедесятка лет, а 200метровая лет 50

Андрей СПб · Добавлено: 08-06-2015 23:26

oserge писал(а):Могу описать процесс.
Скважину бурят очень интересно, в бур через буровые штанги постоянно подается буровой раствор под охрененным давлением, фактически вода с песком.

Ну это теория или практика на крутых буровых вышках.

Реалии бурения на воду куда проще - бурят просто немного поливая по стенке снаружи, а потом, поглубже, поверхностная вода смачивает.
Бур коронкой (полый), его периодически поднимали и пневмокомпрессоором выдавливали (выстреливали) из него керн.
А потом опустили бур в скважину, залитую поступившей водой - и бухнули давлением в дно.

Насчет дебита скважины - насос 2,5 куба 60 м подача, качает часами, иногда полдня - и нифига не кончается...
Вода нормальная, на 70 м уже сероводорода так что нос заткнешь.

oserge · Добавлено: 09-06-2015 00:10

Андрей СПб писал(а):
oserge писал(а):Могу описать процесс.
Скважину бурят очень интересно, в бур через буровые штанги постоянно подается буровой раствор под охрененным давлением, фактически вода с песком.
Ну это теория или практика на крутых буровых вышках.

Не, не крутые. Это просто личные наблюдения, обычная буровая на базе ЗИЛ-131, думаю даже отечественная (как бы ещё не советская судя по потрёпанному виду

) Вот буры у них разные, штуки три, на вид совсем тупые...

Наверное для разных типов скважин разные буровые станки предназначены. Кто, что успел украсть в приватизацию, тот тем и бурит

Leon-ko · Добавлено: 09-06-2015 00:57

Огромное спасибо за советы , именно то что нужно особенно спасибо oserge за развёрнутые пояснения ! У меня на участке есть скважина метров 25 - вода красная ! ( глина наверное ) и больше 40-50 литров за раз не удаётся накачать , у соседей тоже глубокие ( у кого то даже за 100 метров , естественно нелегально ) это я к тому что колодец такой глубины тоже недешев будет , у родителей на даче колодец , так там вода вообще пропала (( , чистили - не помогло , углубить не получится т.к. одно кольцо "поплыло", ещё раз спасибо за ответы !

скат · Добавлено: 09-06-2015 08:21

Колодец, глубиной 100 метров!! Круто! И ворот, с ведром на цепи!

АМВ · Добавлено: 09-06-2015 09:36

ua6atg8 писал(а):Спасибо за подробную информацию.! А скважина на песок это сколько метров? И по пришествию нескольких лет, как ее можно восстановить? Есть ли принципиальная возможность?
Cам сейчас в раздумии. Надоело с пенсионерами ругаться за водозабор на ручье . Вернее ругаются они, а я с женой регулярно этот водозабор ремонтирую. Достали честно.
Пока решаем в складчину сделать скважину, а тут вот оно какие хитрости есть. Даже если вода не питьевая будет, в сущности не столь трагично, главное туалет душ...

Любая песчаная скважина восстанавливается специально обученными людьми.
Самая большая проблема подобных сооружений - засорение сетчатого фильтра. Чистится молочной кислотой примерно раз в 2-3 года. Лучше в качестве профилактики один раз в год. 2 часа работы специалиста и 1 год освобождения от головной боли.
Глубинные скважины дорого но эффективно, бурятся исключительно людьми имеющими соответствующее оборудование (скважину на 18 метром можно обычным буром сделать). А в остальном все описано выше, самый правильный способ узнать у соседей как у них с этим делом и рассчитывать на возможности собственного кошелька.
Имею опыт владения обеими видами скважин в разных районах Подмосковья.