-----------------

Сообщение

Kris · Добавлено: 21-03-2008 23:07

МихалАбрамыч писал(а): Сегодня карточки были куплены, а точнее запущен процесс их официального оформления...

Если не поздно, запусти в догонку пластик Базик Найтрокс. СтОить будет где-то 80-100$, а в Красноморске сможешь легко Найтрокс брать.
Удачи!

alex_krrotoff · Добавлено: 21-03-2008 23:26

За те-же самые деньги мне провели:
- 6 занятий в бассейне

- 4 погружения на открытой воде (в выходные у нас тут в Подмосковье), где я получил массу удовольствия

- на Черном море ( я пока невыездной

) три погружения для закрепления навыков, ориентирование, глубокое на 40м, ночное, на затонувший корабль 19-25м и еще много чего рассказали и показали явно выходящее за рамки заплаченых денег
Кроме того, что я получил ОВД и АОВД, с одним инструктором я близко подружился и с двумя поддерживаю дружеские отношения. И это все за 15 т.р.
Разве стоит этим жертвовать?!

Abirvalg · Добавлено: 21-03-2008 23:42

МихалАбрамыч
а есть какие нибудь наметки по продажности инструкторов???
в процентном соотношении?? и есть ли непродажные( или все от суммы)
15тыс.. когда я интересовался этим же вопросом( естесна для знакомого) - то обошлось немного дешевле..

МихалАбрамыч · Добавлено: 22-03-2008 00:03

Abirvalg писал(а):МихалАбрамыч
а есть какие нибудь наметки по продажности инструкторов???
в процентном соотношении?? и есть ли непродажные( или все от суммы)
15тыс.. когда я интересовался этим же вопросом( естесна для знакомого) - то обошлось немного дешевле..

Соотношение просто удручает. Мне удалось найти только одного кто согласился в чистом виде продать. Причём вначале цена была озвучена вообще на уровне 19 тысяч. Потом под угрозой похода в типографию за фальшивкой удалось всё таки снизить цену до 15. Остальные 7 отказались. Но вданном случае выборка слишком мала чтоб делать какие либо заключения. Я уверен, количество продажных гораздо больше, но людей останавливают возможные риски. Вдруг я всётаки связан со всякими падями-кмасами и прочими цепторами. Второе вдруг я по пьяни начну всем болтать что такой-то инструктор торгует пластиком. Но на самом деле не продажных людей в чистом виде конечно практически нет. Если предложить человеку сумму равную зарплате на 10 лет вперёд то почти любой согласится.

МихалАбрамыч · Добавлено: 22-03-2008 00:14

alex_krrotoff писал(а):За те-же самые деньги мне провели:
- 6 занятий в бассейне
- 4 погружения на открытой воде (в выходные у нас тут в Подмосковье), где я получил массу удовольствия
- на Черном море ( я пока невыездной ) три погружения для закрепления навыков, ориентирование, глубокое на 40м, ночное, на затонувший корабль 19-25м и еще много чего рассказали и показали явно выходящее за рамки заплаченых денег
Кроме того, что я получил ОВД и АОВД, с одним инструктором я близко подружился и с двумя поддерживаю дружеские отношения. И это все за 15 т.р.
Разве стоит этим жертвовать?!

Чем жертвовать?
Плавание в бассейне это настоящая пытка, в подмосковье забил баллон за 200 рублей и ныряй себе без всяких пластиков, на Чёрном море тоже самое, только с баллоном проблемы, но если везёш свой забьют без всяких разговоров.

Luke · Добавлено: 22-03-2008 01:25

Блин, Михаил Абрамыч. но вы.....мягко говоря не очень умный человек.

Пытка, не пытка, но лучше отработать один раз эти 5/6 погружений в бассейне и потом НА ВСЮ ОСТАВШУЮСЯ ЖИЗНЬ, чем один раз остаться инвалидом...дело ваше, конечно, но...

Kris · Добавлено: 22-03-2008 08:59

Luke писал(а):Блин, Михаил Абрамыч. но вы.....мягко говоря не очень умный человек.
Пытка, не пытка, но лучше отработать один раз эти 5/6 погружений в бассейне и потом НА ВСЮ ОСТАВШУЮСЯ ЖИЗНЬ, чем один раз остаться инвалидом...

У Вас IQ определяется колличеством погружений в бассейне?

Тогда Вы очень умный человек!

И вполне могли сообразить, что раз человек не один год ныряет, и ещё не инвалид - значит он знает эти 5-6-8 упражнений...
Ну а предположить, что научить его мог не инструктор , не в бассейне и не за бабки

.... тут ума и после 10 погружений в бассейне не хватит!

alex_krrotoff · Добавлено: 22-03-2008 11:33

Снаряга у меня вся своя, причем два комплекта. Жена тоже ныряет. И в Подмосковье и на Черном вожу все с собой включая баллоны и ныряю как хочу и где хочу. Речь не об этом. Вырос, кстати в Одессе и первую маску мастерил из подручных средств. И "Спортсмен подводник" читал от корки с первого класса. И нырял много, часто и глубоко. Да не об этом речь... Надо какое-то время проводить в кругу профи от дайвинга и нырять с ними иногда. Многое вплывает даже не в процессе обучения, а в процессе общения и совместного ныряния. Опять-же, люди интересные, радость человеческого общения и все такое...
Наверное непонимание кроется в самом взгляде на нырялку, как процесс, и то, что от этого хочется получить.

Валерий Мухин · Добавлено: 22-03-2008 15:17

Кроспост с форума ребризероводов.

http://rebreather.vif2.ru/index.php?s=& ... ost&p=4622

На мой взгляд, удивительно бездарно потраченные деньги.

Я предлагал МихалАбрамычу ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ курс в котором бы он смог усовершенствовать свои навыки. Или ты, МихалАбрамыч, думаешь, что мне чего было тебе дать за пять занятий в бассейне и выезде на воду в Подмосковье. Ко мне приходят люди с уровнем ДМ и сотней погружений и все равно остаются довольны тем новым знаниям, которые они получают в бассейне.
Это был бы честный сертификат OWD + куча полезных новых знаний и навыков.
А сертификат AOWD легко и просто получается в первой же клубной поездке. При этом, как правило, действую очень хорошие скидки. Я когда получал AOWD в итальянском ДЦ Красном море, я то же был опытным дайвером с опытом погружения на Красном, Черном, Белом морях и в средней полосе, но это был отнюдь не бесполезный курс.

Всегда есть чему учиться. Я учусь непрерывно. Скажем, мои навыки сейчас уже сильно отличаются от моих навыков год назад. У меня в планах есть еще куча сертификатов, которые надо получить, но у меня даже в мыслях нет их покупать. Наоборот я хочу их отработать по полной программе.

Luke · Добавлено: 22-03-2008 16:49

Вас IQ определяется колличеством погружений в бассейне? Shocked
Тогда Вы очень умный человек! Wink Smile
И вполне могли сообразить, что раз человек не один год ныряет, и ещё не инвалид - значит он знает эти 5-6-8 упражнений...

Можно делать нечто ОСОЗНАННО, а можно - не очень. Обучение позволяет систематезировать знания и "подчистить" их...

КОроче спор слепого с глухим....бесполезный. Выгоды человек не получает никакой абсолютно, за те же 15 штук можно пройти ОВД в ХОРОШЕМ клубе с ХОРОШИМ инструктором. И осталось бы ещё... а так...

МихалАбрамыч · Добавлено: 22-03-2008 21:13

Luke писал(а):
Выгоды человек не получает никакой абсолютно, за те же 15 штук можно пройти ОВД в ХОРОШЕМ клубе с ХОРОШИМ инструктором. И осталось бы ещё... а так...

Почему то все кричат что за эти деньги можно было бы обучится, но блок ОВД-АОВД нигде дешевле 19,5 рублей с водой в подмосковье найти не удалось. А учитывая что необходима ещё и справка в бассейн, то получается 20 тысяч, а так 15. Разница 5 тысяч. Где они эти центры где могут обычить дешевле чем 19,5? Впринципе мне сказали что до вторника я смогу ещё затормозить процесс и вернуть деньги (поставив пузырь-другой в качестве неустойки) и если найдётся дешевле чем 19,5 можно конечно и переиграть и наступив себе на горло и обучится.

Luke · Добавлено: 22-03-2008 21:21

Ражи 5 тысяч подставлять себя и другого человека? Нарушать все видимые стандарты и вообще ставить себя под угрозу? Физическую...вместо того чтобы обучиться, полуичть массу навыков, знаний и полезных умений....я вас умоляю.....

Да вы прям Плюшкин какой-то

МихалАбрамыч · Добавлено: 22-03-2008 21:32

Luke писал(а):Ражи 5 тысяч подставлять себя и другого человека? Нарушать все видимые стандарты и вообще ставить себя под угрозу? Физическую...вместо того чтобы обучиться, полуичть массу навыков, знаний и полезных умений....я вас умоляю.....

Да вы прям Плюшкин какой-то

У мены вопрос Права есть? Скорость в городах всегда 60?, на трассе 90, на МКАД-100. Если нет, то всё написанное Вами на прямую относится и к Вам. А насчёт знаний - читал я дебильник под названием учебник ПАДИ ОВД, ничего нового там не нашёл. АОВД куплю почитаю.
А навыки часть уже есть, ведь живой же до сих пор, слегка подучится не помешает, но это можно и самостоятельно.

Владимир Псуненко · Добавлено: 22-03-2008 21:47

МихалАбрамыч писал(а):А насчёт знаний - читал я дебильник под названием учебник ПАДИ ОВД, ничего нового там не нашёл. АОВД куплю почитаю.

Не покупайте АОВД, еще больший дебильник

Luke · Добавлено: 22-03-2008 22:47

Вообще-то обучение заключается не столько в чтении учебника, сколько в работе с инструктором. Инструктор это не просто красивое приложение к курсу. Он вообще-то много чего рассказать и показать может

Собственно для этого и нужен.

А вы думали, что в нормальном сертифицирующиеся люди покупают учебники, сдают тест и го плавать?

Вы заблуждаетесь.

З.Ы. Прав нет. Есть вел. Так что мне это не актуально

МихалАбрамыч · Добавлено: 23-03-2008 00:57

Luke писал(а): Он вообще-то много чего рассказать и показать может Собственно для этого и нужен.

А можно вопрос: лично Вас каким самым значительным вещам научил инструктор?

Luke · Добавлено: 23-03-2008 02:42

Всему практически, что знаю и умею в дайвинге. Всё перечислять? Или сами догадаетесь.

)) И не только мой инструктор, который учил. Общение с разными замечательными людьми из дайвинга, большей частью техническими дайверами или инструкторами тоже многому учит.

Главное. инструктор (инструкторА скажем так, у которых учился) привили серьёзный подход к погружениям. Мыслить правильно научили. Хотя бы в отношении к погружению, расстановке приоритетов и пр....

Я вам так для примера скажу: 0-20 метров - наиболее опасная глубина между прочим.

Задумайтесь над этим.

МихалАбрамыч · Добавлено: 23-03-2008 09:38

Luke писал(а): Главное. инструктор (инструкторА скажем так, у которых учился) привили серьёзный подход к погружениям.

Я вам так для примера скажу: 0-20 метров - наиболее опасная глубина между прочим.

Задумайтесь над этим.

На третий день ныряния мне была сделана прививка серёзности погружений, причём в двойной дозе. Два погружения-два инцидента. Причём внизу я был один, подсказать некому, пришлось разгребать самому. Причём всё начиналось с мелочей, но развитие шло ловинообразно цепляя на себя все мелочи. Зато всего меньше чем за минуту выработались некоторые рефлексы, для получения которых некоторым людям надо проходить спец курс. И мелочам я уделяю теперь внимание и чётко знаю что не серьёзных погружений не бывает. А в чём особая опастность глубин 0-20 метров?

Кстати всем ОВДшникам - если вы прошли обучение думаете вы правилно учились?
Оказывается нет: тут один инструктор озвучил такую мысль что обучение должно быть только VIP, причём "жилет в топку", учится надо сразу только в крыле, купленным естественно только у него (правда бракованном), и естественно стремится в дальнейшем идти в технодайвинг, пройдя для начала курсы найтрокса и нормоксического тримикса.

Nub · Добавлено: 23-03-2008 11:34

М.А., дорогой, вы сразу озвучьте сумму за ответы на свои волпросы -

.

Luke · Добавлено: 23-03-2008 15:54

На третий день ныряния мне была сделана прививка серёзности погружений, причём в двойной дозе. Два погружения-два инцидента. Причём внизу я был один, подсказать некому, пришлось разгребать самому. Причём всё начиналось с мелочей, но развитие шло ловинообразно цепляя на себя все мелочи

ВОт если бы вы сначала прошли курс, то не пришлось бы применять эту "прививку". К слову это дело могло закончится тем, что вы бы сейчас на форуме уже не написали. И про такие мелочи и лавинообразное развитие проблем студенты узнают уже н 1 или 2 занятиях.

А в чём особая опастность глубин 0-20 метров?

А вот это вам расскажет на занятиях сертифицированный инструктор

И много чего ещё интересного расскажет. За денюжку разумеется. Я пока не инструктор, типа нет права преподавания.

З.Ы. На самом деле не такой вредный. Всё дело в давлении

Перепад которого в относительной шкале наибольший на глубинах от 0-10 метров.

В два раза. Ну и потом ещё в 1,5. Ибо каждые 10 метров давление увеличивается на 1 атм. Вот и посчитайте. Было на поверхности 1, стало на 10 - 2 атм. Было 2 стало 3

)) Дальше тоже на 1 атм, но в относительной шкале перемены меньше.

Задумайтесь над этим и над пользой нормальных курсов. Хотя б даже у того же Мухина. ПРи всех заскоках про крыло и прочее, он очень опытный дайвер, думаю учит тоже неплохо.