Была. Остеохондроз называется.скат писал(а): Или уже была?
Помогите с декомпрессией Технари пожалуйста.
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10780
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
На 12М можно схлопотать ДКБ, если долго там тусить )
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
Название: Водолазные спуски и их медицинское обеспечениеiTrax писал(а):Посоветуй литературу с радостью прочту
Автор: Смолин В.В., Соколов Г.М., Павлов Б.Н.
Год издания: 2001
в инете полно копий
архив журнала http://www.dive-tek.ru/rubrikator/hyperbaria.html
Правила водолазной службы Военно-Морского Флота.
Часть I. Организация водолазного дела в Военно-Морском Флоте. Спуски на малые и средние глубины.
Часть II. Медицинское обеспечение водолазов Военно-Морского Флота.
+ учебники любой дайверской ассоциаций по нитроксу и эванс нитроксу.
- AnthonU
- Инструктор
- Сообщения: 3823
- Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
- Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
- Контактная информация:
Безусловно, классика всея и всего.al_1033 писал(а): Название: Водолазные спуски и их медицинское обеспечение
Автор: Смолин В.В., Соколов Г.М., Павлов Б.Н.
Вопрос в одном, человеку то что это даст?
Вы сами что оттуда почерпнули необходимого? Вы готовы обеспечить то, что там написано?
PRODUCT OF ZALOGA
Надо всегда знать больше, чем применяешь. Этот вывод сделал в процессе многолетнего обучения любимого личного состава.AnthonU писал(а):Безусловно, классика всея и всего.al_1033 писал(а): Название: Водолазные спуски и их медицинское обеспечение
Автор: Смолин В.В., Соколов Г.М., Павлов Б.Н.
Вопрос в одном, человеку то что это даст?
Вы сами что оттуда почерпнули необходимого? Вы готовы обеспечить то, что там написано?
Формируется мировозрение, которое позволяет не делать грубых ошибок даже, если по конкретной проблеме знания приблизительны.
Обычно симптомы появляются через 1-2 часа после подъема с глубины. Однако они могут появиться и в процессе его, и спустя 6-12 часов. Хотя это случается довольно редко.
То есть если у меня не проявились симптомы в течении 2 часов и даже 12 часов. То у меня ДКБ нету верно я понял ?
То есть если у меня не проявились симптомы в течении 2 часов и даже 12 часов. То у меня ДКБ нету верно я понял ?
OWD - 700+ dives
Night/Day
Night/Day
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10780
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Верно, если только вы вдруг не полезли например на гору или полетели назад в самолёте. Этим можно спровоцировать ДКБiTrax писал(а):
То есть если у меня не проявились симптомы в течении 2 часов и даже 12 часов. То у меня ДКБ нету верно я понял ?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
А чего Вас так именно Смолин удивил? По сравнению с предложенными ПВС, Смолин вполне себе как учебник смотрится.AnthonU писал(а):Безусловно, классика всея и всего.al_1033 писал(а):Название: Водолазные спуски и их медицинское обеспечение
Автор: Смолин В.В., Соколов Г.М., Павлов Б.Н.
Вопрос в одном, человеку то что это даст?
Вы сами что оттуда почерпнули необходимого? Вы готовы обеспечить то, что там написано?
Покупать не надо - они в сети есть. Только ПВС ВМФ уж никак не учебник - это именно правила. Не спрашивая уже о том "готовы-ли Вы обеспечить то, что там написано?" (С)kenkokan писал(а):Купите учебник ПВС ВМФ РФ и выкиньте все свои таблицы.
kenkokan писал(а):Купите учебник ПВС ВМФ РФ и выкиньте все свои таблицы.iTrax писал(а):Посоветуй литературу с радостью прочту
спасибо большое
наконец таки нашел , то что искал.
То есть всем тем , кто сейчас работает по падевским таблицам на глубине и делает физ работы , я понял , что им скоро придется узнать что такое кесонка.
OWD - 700+ dives
Night/Day
Night/Day
Tshunsh писал(а):Когда все кинут с нырялкой солю на местном болоте. Условия практически идентичные как у ТС, вода 6-7 градусов, глубина 12-15 метров, 90-100 минут дайв, потом полтора-два часа пауза и опять 70-80 минут дайв.
Поднимаюсь по формуле 9м-1минута, 6м-2минуты, 3м-3минуты. Полёт нормальный!
@TC: а что вы подразумеваете под фразой "работаю 90 минут"? Интенсивная физическая нагрузка под водой сильно влияет на декомпрессию.
в пвс написано , что при вашем режиме декомпрессия будет такой .
8м - 2мин
6м - 3мин
4м - 4мин
2м- 5мин
Это учитывая 2 и более фактора . Холодная вода и физ нагрузка под водой уже дают два фактора. Поэтому считаем не по 12м а по 16м таблице.
Если начинать декомпрессию на чистом кислороде , то время сокращается почти в дважды , но есть гемор с забивкой чистого кислорода.
Мои обычные часы suunto при такой же нырялке , просто будут показывать 3минуты остановки безопасности на 3метрах и все. Благодаря чему я и закис.
OWD - 700+ dives
Night/Day
Night/Day
а теперь другой вопрос , есть ли дайв компы которые созданы не для тех кто рыбок смотрит , а именно для тех кто работает в таких режимах.
Либо , что бы комп можно было програмировать на конкретную таблицу самому.
Либо , что бы комп можно было програмировать на конкретную таблицу самому.
OWD - 700+ dives
Night/Day
Night/Day
Глубоко или не глубоко но очень долго, это уже из области техно и тут очень желательно углубится в теорию декомпрессии а не полагаться на компьютер.
Справедливости ради надо сказать что к примеру OSTC тех комп совпадает +- практически с моими расчётами, плюс есть опции индивидуальной настройки.
Справедливости ради надо сказать что к примеру OSTC тех комп совпадает +- практически с моими расчётами, плюс есть опции индивидуальной настройки.
TDI: Trimix, Advanced Nitrox, Sidemount Diver, DPV
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10780
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Делайте настройки консервативней и всё. Проблем на 2 минуты
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
на какой алгоритм и таблицы ты ссылался делая расчеты на свою работу ?Tshunsh писал(а):Глубоко или не глубоко но очень долго, это уже из области техно и тут очень желательно углубится в теорию декомпрессии а не полагаться на компьютер.
Справедливости ради надо сказать что к примеру OSTC тех комп совпадает +- практически с моими расчётами, плюс есть опции индивидуальной настройки.
у тебя есть физическая работа под водой ? или без нее ?
что скажешь насчет shearwater perdix мне его кто то нахваливал
OWD - 700+ dives
Night/Day
Night/Day
Тут все немного сложнее. Ваш организм рассыщается от азота не пару часов после спуска, а гораздо дольше. Да, чем больше времени проходит до появления первых признаков дкб, тем ее степень считается легче. Однако, если Вы часика через 3 после тяжелого спуска пойдете заниматься в тренажерный зал, будет вероятность заболеть. Если Вы неделю работаете по таблицам пвс ВМФ, то не факт, что на восьмой день не закессоните. Азот накапливается в организме, необходимы перерывы.iTrax писал(а):Обычно симптомы появляются через 1-2 часа после подъема с глубины. Однако они могут появиться и в процессе его, и спустя 6-12 часов. Хотя это случается довольно редко.
То есть если у меня не проявились симптомы в течении 2 часов и даже 12 часов. То у меня ДКБ нету верно я понял ?
Многие дайверы подходят к процессу декомпрессии как чему-то точному и определенному, надеясь, что компьютер покажет, как нужно рассыщать их тушки. Но слишком много факторов комп учесть не может, таких как усталость этой самой тушки, ее обезвоженность, степень физической нагрузки во время спуска, переохлаждение, даже силу местного обжима резинкой от трусов.
Было бы классно, если бы компьютеры считали декомпрессию на основе данных от датчиков пузырей азота в органиме.
Пока таких компьютеров нет, лично я пользуюсь на работе таблицами. А комп у меня чаще всего в режиме gauge. Но мы работаем всего лишь на 60м., на воздухе.
- shakirov
- Активный участник
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 17-03-2015 16:53
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
А мне Митрохин сказал, что в течении 10 дней может проявиться. Если есть нарушение, то 10 дней никакой физ-нагрузки.Максим Васильев писал(а):Верно, если только вы вдруг не полезли например на гору или полетели назад в самолёте. Этим можно спровоцировать ДКБiTrax писал(а):
То есть если у меня не проявились симптомы в течении 2 часов и даже 12 часов. То у меня ДКБ нету верно я понял ?
NDL - ADVANCED UNIVERSAL DIVER + NITROX DIVER
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10780
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Митрохин тут не прав. Смотрите статистикуshakirov писал(а):А мне Митрохин сказал, что в течении 10 дней может проявиться. Если есть нарушение, то 10 дней никакой физ-нагрузки.Максим Васильев писал(а):Верно, если только вы вдруг не полезли например на гору или полетели назад в самолёте. Этим можно спровоцировать ДКБiTrax писал(а):
То есть если у меня не проявились симптомы в течении 2 часов и даже 12 часов. То у меня ДКБ нету верно я понял ?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
я использую только Бульмана с GF, таблиц никаких нет. Теория хорошо расписана в TDI Decomrission Procedures, передать в двух словах к сожалению не получится.iTrax писал(а):на какой алгоритм и таблицы ты ссылался делая расчеты на свою работу ?Tshunsh писал(а):Глубоко или не глубоко но очень долго, это уже из области техно и тут очень желательно углубится в теорию декомпрессии а не полагаться на компьютер.
Справедливости ради надо сказать что к примеру OSTC тех комп совпадает +- практически с моими расчётами, плюс есть опции индивидуальной настройки.
у тебя есть физическая работа под водой ? или без нее ?
что скажешь насчет shearwater perdix мне его кто то нахваливал
На не глубоких но долгих погружениях физическая нагрузка полностью отсутствует, полный релакс.
Что касается shearwater perdix, мне он очень нравится, хорошая машинка, но большой разнице к OSTC при тестировании не заметил, а переплачивать почти 300 еврейских желания не было.
TDI: Trimix, Advanced Nitrox, Sidemount Diver, DPV
Да я б-у все хочу выиграть на аукционе в районе 400-450 долларов . за новый просяк 60 000 в москве не хочется платить столько )Tshunsh писал(а):я использую только Бульмана с GF, таблиц никаких нет. Теория хорошо расписана в TDI Decomrission Procedures, передать в двух словах к сожалению не получится.iTrax писал(а):на какой алгоритм и таблицы ты ссылался делая расчеты на свою работу ?Tshunsh писал(а):Глубоко или не глубоко но очень долго, это уже из области техно и тут очень желательно углубится в теорию декомпрессии а не полагаться на компьютер.
Справедливости ради надо сказать что к примеру OSTC тех комп совпадает +- практически с моими расчётами, плюс есть опции индивидуальной настройки.
у тебя есть физическая работа под водой ? или без нее ?
что скажешь насчет shearwater perdix мне его кто то нахваливал
На не глубоких но долгих погружениях физическая нагрузка полностью отсутствует, полный релакс.
Что касается shearwater perdix, мне он очень нравится, хорошая машинка, но большой разнице к OSTC при тестировании не заметил, а переплачивать почти 300 еврейских желания не было.
Если у вас полный релакс на глубине , то тогда может оно и верно ваш декомпресионый расчет. у меня 2 и более фактора и расчет уже по 16м идет да и в ПВС таблицах там цифры другие совсем . Буду по ним пробывать работать . Закисать больше ой как не хочется.
OWD - 700+ dives
Night/Day
Night/Day