Воздух в пещерах

Сообщение

Дорида · Добавлено: 17-07-2008 20:14

а имеется какой-нибудь список подводных пещер?...
или хотя бы пещерочек для начала

Crazzzy · Добавлено: 17-07-2008 21:47

Дорида писал(а):а имеется какой-нибудь список подводных пещер?...
или хотя бы пещерочек для начала

http://www.diveplanet.ru/?tech&show=4793b043f1261

Матраскин · Добавлено: 17-07-2008 21:53

В мешок какают, в резиновый.

Liubov · Добавлено: 17-07-2008 23:31

С сифонами непонятно как, например, в Крубер-Вороньи между ними лагеря ставили. И не на сутки-двое, и народу там было не три человека...

Я не была в Крубера, но никогда не слышала, чтобы кто-нибдуь из работавших там команд жаловался на плохой воздух. На самом деле, если основной ход пещеры перекрывается сифоном, это вовсе не означает, что циркуляция воздуха не осуществляется по верхним сухим этажам, через непроходимые для человека щели. Система Крубера-Воронья - это огромная разветвленная сеть карстовых каналов и всевозможных притоков, поэтому думаю, что "засифонная" часть там прекрасно вентилируется.
В той же Мчиште сухая часть пещеры отрезана от поверхности 200 метровым сифоном, тем не менее, там куча всяких восходящих колодцев. В прошлом году, кстати, один из них удалось пройти, так что теперь у пещеры два входа

И как с туалетом решается вопрос в сухопутных пещерах?

Поговорим о прекрасном

Существует несколько путей решения этой животрепещущей проблемы. Самый правильный - использовать для этих целей пластиковые контейнеры или гермомешки, которые потом выносятся на поверхность. Если в пещере есть постоянный водоток с большим расходом, то иногда туалет устраивают прямо на реке ниже лагеря. Еще один способ - если рядом с залом, где находится лагерь, есть участок с большим количеством глины, то просто делают ямку, которая потом закапывается.

ReedCat · Добавлено: 17-07-2008 23:59

Liubov писал(а):Еще один способ - если рядом с залом, где находится лагерь, есть участок с большим количеством глины, то просто делают ямку, которая потом закапывается.

Сюрприз!!! Сюрприз!!!

Валерий Мухин · Добавлено: 18-07-2008 00:06

Я еще мне вот тут опытные товарищи подсказывают, что сильно портится воздух в пещерах от карбида из ламп.

Liubov · Добавлено: 18-07-2008 00:31

Карбидки - отдельная песня. Они хороши в широких колодцах и для фотографов. В целом ряде пещер их применение очень не поощряется, потому что в низких ходах они довольно сильно коптят потолок. Насчет того, что они "сильно портят воздух"- ну воняет, когда отработку карбидную вытрясаешь, ну так и хрен с ним, не смертельно... Меня, например, курильщики в лагере сильнее напрягают

Гораздо хуже, когда отдельные особо одаренные товарищи трясут отработку где попало, в том числе на все те же злополучные натеки.

Сюрприз!!! Сюрприз!!!

Ага, вам смешно... А я вот теперь каждый раз нервно вздрагиваю, когда мне начинают рассказывать про "святые источники с кристально чистой водой, выходящей из самых глубин земли". Не дает покоя мысль - а ну как там уже успел отметиться кто-то из спеликов

DAO · Добавлено: 18-07-2008 07:33

Lezhkin писал(а):-> Liubov и DAO

Люба, Дима. Спасибо большое, очень познавательно. По поводу городских канализаций имел опыт в детстве, чуть не траванулись чем-то.

С сифонами непонятно как, например, в Крубер-Вороньи между ними лагеря ставили. И не на сутки-двое, и народу там было не три человека...

И как с туалетом решается вопрос в сухопутных пещерах?

То, в чем я участвовал

Выбирается зал, под туалет, по малому ходят без контейнеров.
По большому - берутся два мешка мусорных, один в другой, расправляется, и делаешь свои большие дела, затем завязываешь мешок. При выброске лагеря все мешки забираются.
То, в чем я не участвовал
идешь по пещере, и видишь, что лепешка лежит прямо на тропе.

В Киндерлинской какой-то умник умудрился насрать в месте, которое ну никак не обойти. Увидел бы засранца - уронил в его же дерьмо.

BeerFood · Добавлено: 18-07-2008 07:37

"Пойду, провожу!" (с) "Дикари"

DAO · Добавлено: 18-07-2008 07:40

BeerFood писал(а):"Пойду, провожу!" (с) "Дикари"

пожму руку лучшему другу (с) - сходить по малому

Crazzzy · Добавлено: 18-07-2008 09:35

Валерий Мухин писал(а):Я еще мне вот тут опытные товарищи подсказывают, что сильно портится воздух в пещерах от карбида из ламп.

Особенно активно тезис о вреде карбида поддержали производители фонариков. Была организована шумная компания, мол, карбид загрезняет наши пещеры.
Результат - в Европе в пещерах теперь выбрасывают не отработанный карбид, а батарейки

Матраскин · Добавлено: 18-07-2008 10:56

Нет пердунам и засранцам!!!!

SVD · Добавлено: 18-07-2008 10:58

матраскин писал(а):Нет пердунам и засранцам!!!!

У тебя день самокритики?

ReedCat · Добавлено: 18-07-2008 15:14

Crazzzy писал(а):Особенно активно тезис о вреде карбида поддержали производители фонариков. Была организована шумная компания, мол, карбид загрезняет наши пещеры.
Результат - в Европе в пещерах теперь выбрасывают не отработанный карбид, а батарейки

Ммм... Ну, карбидные лампы не то, чтобы для пещеры чем-то более вредны, они более опасны в целом как устройство и используемый материал... При каком-нибудь стечении обстоятельств огранизовать в замкнутом объеме ацетилено-воздушную смесь - мало не покажется.

А так - да, меняет кислород на углекислоту - ровно как человек, то есть конкурирует с ним за дыхательную смесь...

"Отработка" - гидроокись кальция (гашёная известь) экологически к материалу пещеры близка.
Вот если "отработано" не полностью, то будут ещё кусочки карбида, которые взаимодействуя с водой (хотя бы с влагой воздуха) будут выделять ацетилен потихоньку. В небольших количествах...

Lezhkin · Добавлено: 18-07-2008 20:50

Спасибо всем еще раз.

Как говаривал тов. Пушкин, "О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух" (с)

Helga · Добавлено: 18-07-2008 21:01

Угу, только говорил он все-таки про дух просвЕщенья...

MaxVG · Добавлено: 18-07-2008 21:17

Lionfish писал(а):
Max писал(а):
Lionfish писал(а):Люба, а очень вредит пещере то, что я иногда в ней курю?
Супчиком наверное гороховым тоже злоупотребляете перед погружением?
Естественно Что ж я дура что ли воздух из баллонов тратить на поддув сухаря?

От перемены мест слагаемых, сумма не меняется

Lezhkin · Добавлено: 19-07-2008 00:08

Helga писал(а):Угу, только говорил он все-таки про дух просвЕщенья...

Работа над ошибками done!

DAO · Добавлено: 21-07-2008 08:03

ReedCat писал(а):
Crazzzy писал(а):Особенно активно тезис о вреде карбида поддержали производители фонариков. Была организована шумная компания, мол, карбид загрезняет наши пещеры.
Результат - в Европе в пещерах теперь выбрасывают не отработанный карбид, а батарейки
Ммм... Ну, карбидные лампы не то, чтобы для пещеры чем-то более вредны, они более опасны в целом как устройство и используемый материал... При каком-нибудь стечении обстоятельств огранизовать в замкнутом объеме ацетилено-воздушную смесь - мало не покажется.

в шкурниках не очень дышится при погасшей горелке. и потолок коптится, выглядит не красиво.
А карбидные банки , говорят, иногда взрываются
Зато какой свет дают в больших объемах!

ReedCat писал(а): А так - да, меняет кислород на углекислоту - ровно как человек, то есть конкурирует с ним за дыхательную смесь...
"Отработка" - гидроокись кальция (гашёная известь) экологически к материалу пещеры близка.

но когда идешь по пещере, и то слева, то справа, то на стенах на глине белые следы отработки - не эстетично. Вид пещеры уже не тот, варварство. А ведь не проблема взять с собой мешочек для отработки

ReedCat писал(а): Вот если "отработано" не полностью, то будут ещё кусочки карбида, которые взаимодействуя с водой (хотя бы с влагой воздуха) будут выделять ацетилен потихоньку. В небольших количествах...

Кусками карбида не разбрасываются в пещерах, они там не останутся, перетряхнули, собрали куски обратно в банку, добавили еще.

ReedCat · Добавлено: 21-07-2008 09:40

DAO писал(а):
ReedCat писал(а): А так - да, меняет кислород на углекислоту - ровно как человек, то есть конкурирует с ним за дыхательную смесь...
"Отработка" - гидроокись кальция (гашёная известь) экологически к материалу пещеры близка.
но когда идешь по пещере, и то слева, то справа, то на стенах на глине белые следы отработки - не эстетично. Вид пещеры уже не тот, варварство. А ведь не проблема взять с собой мешочек для отработки

Вот уж точно возразить нечего.. Именно так.