инфа о НС в Блюхолле

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Закрыто
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#161 Сообщение Добавлено: 24-07-2011 19:33 Заголовок сообщения:

SergeyIT писал(а):Забыл добавить, что в Египте соло погружениях ЗАПРЕЩЕНЫ! По крайней мере, тот клуб, от которого нырял Леонид, это знал.
Уважаемый Сергей!
Знаете есть такое выражение "жопа есть, а слова нет"
Я сказал, только то что я хотел сказать..
К слову сказать что когда Кусто или Том Маунт или Шек Эксли ныряли еще дира не было. Наличие карточки не дает возможности безопасно нырять, также как ее отсутствие не означает смерть..
Давайте лучше поговорим через скайп, это будет более эффективно, заодно у меня не будет повода послать кого-то

Аватара пользователя
Кралина Анна
Активный участник
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
Откуда: Планета Дахаб
Контактная информация:

#162 Сообщение Добавлено: 24-07-2011 19:49 Заголовок сообщения:

Смесь была 965?
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna

SergeyIT
Активный участник
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 30-07-2006 16:12
Откуда: Питер
Контактная информация:

#163 Сообщение Добавлено: 24-07-2011 20:12 Заголовок сообщения:

Кралина Анна писал(а):Смесь была 965?
Смесей не было. Были "просто баллоны".

Аватара пользователя
Владимир Апуков
Активный участник
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
Откуда: СССР

#164 Сообщение Добавлено: 24-07-2011 21:58 Заголовок сообщения:

Dikon писал(а): Я сказал, только то что я хотел сказать..
К слову сказать что когда Кусто или Том Маунт или Шек Эксли ныряли еще дира не было. Наличие карточки не дает возможности безопасно нырять, также как ее отсутствие не означает смерть..
Давайте лучше поговорим через скайп, это будет более эффективно, заодно у меня не будет повода послать кого-то
При всем уважении - Демагогия!!! :evil:

Скажите просто - Кралина врет про смесь? Кузнецов врет про сертификацию? Кралина врет про заявленную в ДЦ глубину погружения в 130м?

Ответьте просто - да, нет.
Не надо детского сада про подробности и оборудование.

Так любимый Вами Шек Эксли свел сотни "липовых причин" к десяти золотым правилам, и правилами этими весь мир уже не один десяток лет руководствуется.

Одно дело - сертифицированный дайвер, сделал все что бы не погибнуть, но вот беда - так стряслось, что в этот день все было против него. Совсем другое - он и не пытался, просто надеялся на авось.
Что написано пером, не вырубишь топором (с) Народ. Хотя иногда бы следовало.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#165 Сообщение Добавлено: 24-07-2011 22:33 Заголовок сообщения:

Дикон, а чего вы изворачиваетесь то?
Вам Володя задал просты и прямые вопросы! У вас есть что сказать?
Или просто всех нах... посылать и дальше будете?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#166 Сообщение Добавлено: 24-07-2011 22:43 Заголовок сообщения:

Сэнсэй писал(а):Я же сказал - странняа реакция... как у кошки, которая тока-что из холодильника..

Мое мнение: любители техно-приключений НЕ ИМЕЮТ ПРАВА РИСКОВАТЬ своей жизьнью ради удовольствия - по НЕИМОВЕРНОЙ КУЧЕ ПРИЧИН. Поэтому погружения ЛЮБИТЕЛЕЙ цель которых не оправдана ничем кроме самолюбия - ДОЛЖНЫ производиться только тогда, когда шансы на успех МАКСИМАЛЬНЫ - тоже куча всего может быть сказано...

Если с ЛЮБИТЕЛЕМ стряслась беда - слишком большой урон нанесен ВСЕМ ВОВЛЕЧЕННЫМ и оправдан он быть практически не может - кроме трагической глупости, не требующей оправданий.

ВСЕ - никаких выводов более я не вкладываю в свои посты. Ну а причина: должна быть найдена, поднята вверх с коментарием: "смотрите как НЕ ДОЛЖНО быть."
Никогда кошек в холодильниках не держал.
С последним абзацем Ну а причина: должна быть найдена, поднята вверх с коментарием: "смотрите как НЕ ДОЛЖНО быть."
я согласен полностью, поэтому и призываю не торопиться.
А то вы сейчас вешаете на человека все что можно и нельзя

Аватара пользователя
Владимир Апуков
Активный участник
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
Откуда: СССР

#167 Сообщение Добавлено: 24-07-2011 22:44 Заголовок сообщения:

Dikon писал(а): Также я бы хотел чтобы вы ребята похвалились в том что вы всегда ныряли в пределах вашей сертификации..
Давайте взаимно - я отвечаю на Ваши вопросы, Вы на мои?

Ответ - нет, не всегда.

Вопросы:
- Кралина врет про гипоксическую смесь?
- Кузнецов врет про сертификацию?
- Кралина врет про заявленную в ДЦ глубину погружения в 130м?
Что написано пером, не вырубишь топором (с) Народ. Хотя иногда бы следовало.

gumanoid
Креативный Позитив
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: 17-07-2006 18:51
Откуда: Москва
Контактная информация:

#168 Сообщение Добавлено: 24-07-2011 22:49 Заголовок сообщения:

Dikon писал(а): А то вы сейчас вешаете на человека все что можно и нельзя
1. Мертвые сраму не имут.
2. "Если мне суждено погибнуть во время погружения..."(С)
Подождем, конечно, официальной версии... если надо. Не думаю, что здесь есть желающие сплясать на костях. Все под Богом...
PADI MSD,
Tmx IANTD

Аватара пользователя
BIRKA
Лучезарная.
Сообщения: 4234
Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#169 Сообщение Добавлено: 24-07-2011 22:54 Заголовок сообщения:

Dikon писал(а):Что касается Кралиной она упорно рассказывает про 150 план и про то что по плану 21 минута погружение.
Вы уж, пожалуйста, не сердитесь, что я влезаю, но мы с Вами прочитали одно и то же, а поняли совсем по разному. Речь не шла о плане на 150 метров и о плане в 21 минуту. Речь шла не о том, как было запланировано, а о том, как получилось в результате.
Планы были скромнее...
SNSI Instructor Trainer Explorer 2
N.Trimix Instructor IANTD

Аватара пользователя
Кралина Анна
Активный участник
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
Откуда: Планета Дахаб
Контактная информация:

#170 Сообщение Добавлено: 24-07-2011 23:04 Заголовок сообщения:

Я видела лог
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna

Аватара пользователя
Кралина Анна
Активный участник
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
Откуда: Планета Дахаб
Контактная информация:

#171 Сообщение Добавлено: 24-07-2011 23:06 Заголовок сообщения:

Глубина 151м, время 21 мин.
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#172 Сообщение Добавлено: 24-07-2011 23:06 Заголовок сообщения:

Владимир Апуков писал(а):
Dikon писал(а): Также я бы хотел чтобы вы ребята похвалились в том что вы всегда ныряли в пределах вашей сертификации..
Давайте взаимно - я отвечаю на Ваши вопросы, Вы на мои?

Ответ - нет, не всегда.

Вопросы:
- Кралина врет про гипоксическую смесь?
- Кузнецов врет про сертификацию?
- Кралина врет про заявленную в ДЦ глубину погружения в 130м?
Нет
Нет
Нет

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#173 Сообщение Добавлено: 24-07-2011 23:13 Заголовок сообщения:

Кралина Анна писал(а):Я видела лог
Аня а позвольте поинтересоваться где вы видели лог?Раз уж у нас вечер откровений.. На сколько я помню комп был в клубе до того момента как мы его повезли в полицию и там-же его отдали.. Или у вас там свои связи?

Аватара пользователя
Владимир Апуков
Активный участник
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
Откуда: СССР

#174 Сообщение Добавлено: 24-07-2011 23:21 Заголовок сообщения:

ок, тогда хотелось бы еще раз сказать - личные качества человека, зачастую ни как не связаны с тем как он ныряет. У него просто другая шкала ценностей.

Погибшие зимой Екатеринбургцы тоже были прекрасными людьми, благотворительностью занимались, семьянины ... у каждого таких знакомых найдется и не один.

Но причина по Шекли, именно причина, а не спусковой крючек - всегда лежит глубже. И их действительно всего десяток.

Я не первый раз учавствую в обсуждении схожего ЧП - и всегда друзья не хотят увидеть причины, всегда есть попытка "разобраться" - регулятор отказал, катушка запуталась и тд. Но это ничего не даст - ни близким, ни другим дайверам.

http://www.diveforum.ru/viewforum.php?f=6

Погибшему - память друзей и близких. Оставшимся - урок.

С уважением, Владимир Апуков
Что написано пером, не вырубишь топором (с) Народ. Хотя иногда бы следовало.

Аватара пользователя
Кралина Анна
Активный участник
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
Откуда: Планета Дахаб
Контактная информация:

#175 Сообщение Добавлено: 24-07-2011 23:24 Заголовок сообщения:

+100........
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#176 Сообщение Добавлено: 24-07-2011 23:26 Заголовок сообщения:

Владимир Апуков писал(а):ок, тогда хотелось бы еще раз сказать - личные качества человека, зачастую ни как не связаны с тем как он ныряет. У него просто другая шкала ценностей.

Погибшие зимой Екатеринбургцы тоже были прекрасными людьми, благотворительностью занимались, семьянины ... у каждого таких знакомых найдется и не один.

Но причина по Шекли, именно причина, а не спусковой крючек - всегда лежит глубже. И их действительно всего десяток.

Я не первый раз учавствую в обсуждении схожего ЧП - и всегда друзья не хотят увидеть причины, всегда есть попытка "разобраться" - регулятор отказал, катушка запуталась и тд. Но это ничего не даст - ни близким, ни другим дайверам.

http://www.diveforum.ru/viewforum.php?f=6

Погибшему - память друзей и близких. Оставшимся - урок.

С уважением, Владимир Апуков
Володя.. В отношении меня вы сильно заблуждаетесь, просто мне нужна полная картина, а не заявления в стиле Путина -"Она утонула"
Я совершенно трезво оцениваю ситуацию

Аватара пользователя
Владимир Апуков
Активный участник
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
Откуда: СССР

#177 Сообщение Добавлено: 24-07-2011 23:39 Заголовок сообщения:

Dikon писал(а): Володя.. В отношении меня вы сильно заблуждаетесь, просто мне нужна полная картина, а не заявления в стиле Путина -"Она утонула"
Я совершенно трезво оцениваю ситуацию
А что это даст? Например по отношению к следующему:
TDI-SDI Russia писал(а): На сегодня можно сообщить то, что план и параметры этого дайва были далеко за пределами текущей дайверской сертификации, инструкторского статуса и реального опыта глубоких технических погружений Леонида.

Цифры глубин совершенных погружений не являются средством повышения собственной самооценки и способом формирования профессионального имиджа инструктора.

Это глубокое заблуждение стоило жизни многим.
Вот ветка со схожим обсуждением - http://www.diveforum.ru/viewtopic.php?t=391

Сейчас тоже самое творится у спелеологов - все упорно хотят найти полную картину, определить чем же конкретно запуталась девушка, на сколько конкретно бар врал манометр и тд

А ведь это не главное!!! - это вообще не важно!!!

Причнины у всех трех ЧП (и еще кучи других) - одни и теже, но совсем не те, которые пытаются найти участники.
Что написано пером, не вырубишь топором (с) Народ. Хотя иногда бы следовало.

Аватара пользователя
Владимир Апуков
Активный участник
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
Откуда: СССР

#178 Сообщение Добавлено: 24-07-2011 23:51 Заголовок сообщения:

Черт!!! Перечитал обсуждение ЧП по приведенной собой же ссылке

Как же обидно - что ничему это не учит!!! Сколько же еще смертей надо?!!

:cry:
Что написано пером, не вырубишь топором (с) Народ. Хотя иногда бы следовало.

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#179 Сообщение Добавлено: 24-07-2011 23:59 Заголовок сообщения:

Владимир Апуков писал(а):
Dikon писал(а): Володя.. В отношении меня вы сильно заблуждаетесь, просто мне нужна полная картина, а не заявления в стиле Путина -"Она утонула"
Я совершенно трезво оцениваю ситуацию
А что это даст? Например по отношению к следующему:
TDI-SDI Russia писал(а): На сегодня можно сообщить то, что план и параметры этого дайва были далеко за пределами текущей дайверской сертификации, инструкторского статуса и реального опыта глубоких технических погружений Леонида.

Цифры глубин совершенных погружений не являются средством повышения собственной самооценки и способом формирования профессионального имиджа инструктора.

Это глубокое заблуждение стоило жизни многим.
Вот ветка со схожим обсуждением - http://www.diveforum.ru/viewtopic.php?t=391

Сейчас тоже самое творится у спелеологов - все упорно хотят найти полную картину, определить чем же конкретно запуталась девушка, на сколько конкретно бар врал манометр и тд

А ведь это не главное!!! - это вообще не важно!!!

Причнины у всех трех ЧП (и еще кучи других) - одни и теже, но совсем не те, которые пытаются найти участники.
Владимир, ну если вам все ясно, тогда мне не понятна ваша мотивация участвовать в данной дискуссии..
Ну давайте объявим погибшего негодяем и предателем Родины и на этом успокоимся..
Ведь в авариях на дорогах погибает ежедневно сотни людей..
Давайте объявим всех погибших самоубийцами и превысившими скорость, это по вашей версии значительно уменьшит аварийность на дорогах. Заодно напишем, что часть из них изменяла в браке, а кто-то занимался маструбацией в подростковом возрасте. Чего там выяснять? Дрочил за рулем и умер..
Я никого не отмазываю, я просто хочу составить картину лично для себя , поскольку для меня она не ясна полностью.
Если для вас ситуация ясная, чего тут порожняки гонять?
Кстати про профиль который видела Анна, видно вечер откровений у нас завершился.
А так бы хотелось узнать

Аватара пользователя
Владимир Апуков
Активный участник
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
Откуда: СССР

#180 Сообщение Добавлено: 25-07-2011 00:15 Заголовок сообщения:

Dikon писал(а): Владимир, ну если вам все ясно, тогда мне не понятна ваша мотивация участвовать в данной дискуссии..
Ну давайте объявим погибшего негодяем и предателем Родины и на этом успокоимся..
Ведь в авариях на дорогах погибает ежедневно сотни людей..
Давайте объявим всех погибших самоубийцами и превысившими скорость, это по вашей версии значительно уменьшит аварийность на дорогах. Заодно напишем, что часть из них изменяла в браке, а кто-то занимался маструбацией в подростковом возрасте. Чего там выяснять? Дрочил за рулем и умер..
Вы хоть в одном моем сообщении подобное видели? :shock:
Вы упорно не хотите прочитать того, что я Вам написал. :cry:

Картину - да пожалуйста!

Но если Вам так нужна картина,
подумайте над следующими вопросами:

- что было бы, если бы Я пошел с ним?
- что было бы если бы Я настоял на другом плане погружения? Мог ли Я предложить дайв на 60м но часом донки?
- что было бы если бы Я отговорил его, мог ли я сделать это?
- что было бы если бы Я отдал другу свой стейдж после того как стравил регулятор? Может надо было отказаться от своего собственного погружения и тупо супортить товарищу?
- каким образом Я еще мог отменить это погружение?

и тд и тп, вот это будет полная картина - лично для Вас. Потому как если в следующий раз очередной Ваш друг решит таким способои уйти из жизни - у Вас будет таже самая дилема. Быть неконфликтным или опять потерять друга. ИМХО - это более важная часть картины.
Что написано пером, не вырубишь топором (с) Народ. Хотя иногда бы следовало.

Закрыто