ИДА - 71... Назло врагам!

Сообщение

valery · Добавлено: 29-05-2009 17:24

Уважаемый Crazzzy !

Нисколько не "погорячился"...

Я же с вами не спорю по пещерам, ибо - не погружаюсь в них, и не "сертифицирован"...

А здесь - Вы - на "моем поле"

, я инструктор по различным моделям ребризеров "Драгера", а так же по их сервису, и давно уже...

И обучался - непосредственно на "Драгере", и знаю закупочную стоимость комплектующих, и себестоимость производства той или иной модели, как и многое другое...

И я выше говорил , именно о примере с "Долфином" (прочитайте внимательно)....

ReedCat · Добавлено: 29-05-2009 17:31

Smusmumrik писал(а): До 10-15 м (рекреационная
глубина для ИДА-71) отвес на поверхности в +1кг не создает
никаких проблем на глубине.

1 кг плавучести, это один литр воздуха "где-то"...
то есть в лёгких...

объем лёгких среднего человека "на полном вдохе"- 5л, из них 1л. - "мертвый"... На нормальное дыхание нужно 2л минимум воздухообмена.
Собственно, та плавучесть, которую можно регулировать лёгкими, она как раз и получается максимум 2кг...
Вот только нужно для этого либо раздуваться как рыба-шар, либо сдуваться как рыба-игла.
И ради чего корячиться-то? Ради осознания, что "сэкономил" на компенсаторе?

cyclone · Добавлено: 29-05-2009 17:34

ReedCat писал(а):И ради чего корячиться-то? Ради осознания, что "сэкономил" на компенсаторе?

Сэр, изначально вы вообще-то спрашивали как обстоят дела с компенсатором на ИДА-71 в "родном" исполнении. Никто на нём экономить и не предлагал и он, безусловно, нужная и полезная вещь.

valery · Добавлено: 29-05-2009 17:38

"Камышовый", а Вы не задавались вопросом , как до сих пор Российские боевые пловцы плавают, с "ИДА-71" (он до сих пор стоит на вооружении, как "основной" аппарат) ???

Именно - плавают, а не "корячатся", и не изображают "рыбу-шар", да еще и задачи конкретные выполняют...

Для того чтобы спорить, и высказывать свои "комментарии", надо как миниум, досконально знать сам предмет спора - "ИДА-71"....

Crazzzy · Добавлено: 29-05-2009 17:43

valery писал(а): Уважаемый Crazzzy !

Нисколько не "погорячился"...
Я же с вами не спорю по пещерам, ибо - не погружаюсь в них, и не "сертифицирован"...

Согласен, вы не спорите ни со мной, ни с Димой Осиповым, ни с Женей Рунковым, спорить там не о чем, всё и без споров ясно. Вы просто активно поддерживаете говнометание в наш адрес. Но это к делу не относится.

valery писал(а):
А здесь - Вы - на "моем поле" , я инструктор по различным моделям ребризеров "Драгера", а так же по их сервису, и давно уже...

И обучался - непосредственно на "Драгере", и знаю закупочную стоимость комплектующих, и себестоимость производства той или иной модели, как и многое другое...

Тогда, плиз, обоснуйте здесь 12 евро.

Crazzzy · Добавлено: 29-05-2009 17:45

valery писал(а):

Для того чтобы спорить, и высказывать свои "комментарии", надо как миниум, досконально знать сам предмет спора - "ИДА-71"....

А чём вы спорите? О том, что он легко переделывается в eCCR для сложных декомпрессионных погружений? Для того, что бы понять, что нельзя ИМХО ДОСКОНАЛЬНО его знать не нужно.

valery · Добавлено: 29-05-2009 17:47

Стоимость шланга для ОЦ... Стоимость коннектора... Стоимость клапанов для клапанной коробки...
Могу продолжить...

Еще будете спорить ???

Crazzzy · Добавлено: 29-05-2009 17:48

valery писал(а):Стоимость шланга для ОЦ... Стоимость коннектора... Стоимость клапанов для клапанной коробки...

Еще будете спорить ???

Я не спорю, я прошу расписать все составляющие так, что бы получилось 12 долларов. С вашей стороны пока всё ограничивается декларативностью.

valery · Добавлено: 29-05-2009 17:50

Вы мой постинг то читали ??? Или провал в памяти -

"Стоимость деталей, будет колебаться от 12 до 180 евро, что-то дешевле, что-то - дороже, но итоговая стоимость при этом будет наамного ниже той цены, по которой он продавался (и до сих пор "остатки" продаются) в России..."

После Вы спрашиваете, что можно "обосновать" из деталей за 12 евро..
Я Вам ответил...

ReedCat · Добавлено: 29-05-2009 17:51

valery писал(а):"Камышовый", а Вы не задавались вопросом , как до сих пор Российские боевые пловцы плавают, с "ИДА-71" (он до сих пор стоит на вооружении, как "основной" аппарат) ???

Именно - плавают, а не "корячатся", и не изображают "рыбу-шар", да еще и задачи конкретные выполняют...

Отбором и дрессировкой от человека можно многого добиться, кто ж спорит.

Как правило, такие достижения получаются в ущерб чему-либо, здоровью ли, продолжительности жизни ли, и т.п...

Для того чтобы спорить, и высказывать свои "комментарии", надо как миниум, досконально знать сам предмет спора - "ИДА-71"....

А что, там есть компенсатор, который виден только тем, кто "предмет знает досконально"?

Crazzzy · Добавлено: 29-05-2009 17:51

valery писал(а):Вы мой постинг то читали ??? Или провал в памяти -

"Стоимость деталей, будет колебаться от 12 до 180 евро, что-то дешевле, что-то - дороже, но итоговая стоимость при этом будет наамного ниже той цены, по которой он продавался (и до сих пор "остатки" продаются) в России..."

ну так и распишите 12 евро.
Кстати, в России уже ничего не продаётся. попытка купить клапана закончилась ничем. Нет их в России.

valery · Добавлено: 29-05-2009 17:54

Не понял юмора - вы хотите ребризер за 12 евро ???

"Флудите" лучше в пещерном разделе....
С ног на голову ставить - у Вас хорошо получается, не спорю....

Crazzzy · Добавлено: 29-05-2009 17:55

valery писал(а):Не понял юмора - вы хотите ребризер за 12 евро ???

нет. хочу клапана

Smusmumrik · Добавлено: 29-05-2009 17:56

ReedCat писал(а):
Smusmumrik писал(а): До 10-15 м (рекреационная
глубина для ИДА-71) отвес на поверхности в +1кг не создает
никаких проблем на глубине.
1 кг плавучести, это один литр воздуха "где-то"...
то есть в лёгких...
объем лёгких среднего человека "на полном вдохе"- 5л, из них 1л. - "мертвый"... На нормальное дыхание нужно 2л минимум воздухообмена.
Собственно, та плавучесть, которую можно регулировать лёгкими, она как раз и получается максимум 2кг...
Вот только нужно для этого либо раздуваться как рыба-шар, либо сдуваться как рыба-игла.
И ради чего корячиться-то? Ради осознания, что "сэкономил" на компенсаторе?

Товарищ ReedCat, у ребризера обьем контура - постоянный.
т.е. вдохом-выдохом плавучесть не регулируется. Это первое, что
отмечают все, попробовавшие ребризер после ОЦ. Так что раздувание-сдувание на плавучесть замкнутой системы
ребризер-легкие никак не влияет.

valery · Добавлено: 29-05-2009 17:56

Естественно... С прошлого года уже "Драгер" прекратил производство "гражданской" линейки.... как и комплектующих...

"Остатки" - где то еще продаются, и во многих странах, и у нас есть в Латвии, в "Юрас Вейше"....

Crazzzy · Добавлено: 29-05-2009 17:57

Smusmumrik писал(а): Товарищ ReedCat, у ребризера обьем контура - постоянный.
т.е. вдохом-выдохом плавучесть не регулируется. Это первое, что
отмечают все, попробовавшие ребризер после ОЦ.

Ну за все ребризеры не знаю, но вот то что есть ребризеры, у которых плавучесть вдохом-выдохом регулируется, испытывал на себе.

ReedCat · Добавлено: 29-05-2009 18:00

Smusmumrik писал(а): Товарищ ReedCat, у ребризера обьем контура - постоянный.
т.е. вдохом-выдохом плавучесть не регулируется. Это первое, что
отмечают все, попробовавшие ребризер после ОЦ. Так что раздувание-сдувание на плавучесть замкнутой системы
ребризер-легкие никак не влияет.

Ай, молодца, пришёл-таки... Сам...

Тогда совсем простой вопрос - и чем же компенсируют плавучесть (для упомянутого мокрого костюма)?
Усилием мысли?

Smusmumrik · Добавлено: 29-05-2009 18:00

Crazzzy писал(а):
Smusmumrik писал(а): Товарищ ReedCat, у ребризера обьем контура - постоянный.
т.е. вдохом-выдохом плавучесть не регулируется. Это первое, что
отмечают все, попробовавшие ребризер после ОЦ.
Ну за все ребризеры не знаю, но вот то что есть ребризеры, у которых плавучесть вдохом-выдохом регулируется, испытывал на себе.

Это - неправильные ребризеры

У "священной троицы советского
ребризеровода" - ИДА-59-71-72 плавучесть вдохом-выдохом не регулируется.

valery · Добавлено: 29-05-2009 18:01

Конечно, можно "регулировать", ежели вы выдох не в контур делаете, а носом через маску...

Smusmumrik · Добавлено: 29-05-2009 18:02

ReedCat писал(а):
Smusmumrik писал(а): Товарищ ReedCat, у ребризера обьем контура - постоянный.
т.е. вдохом-выдохом плавучесть не регулируется. Это первое, что
отмечают все, попробовавшие ребризер после ОЦ. Так что раздувание-сдувание на плавучесть замкнутой системы
ребризер-легкие никак не влияет.
Ай, молодца, пришёл-таки... Сам...
Тогда совсем простой вопрос - и чем же компенсируют плавучесть (для упомянутого мокрого костюма)?
Усилием мысли?

Ластами. Ответный вопрос - каково изменение обьема мокрого костюма
(и соответственно, потеря плавучести) при погружении на 10 и 20м?