|
|
|
|
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
У меня всегда есть две системы плавучести - крыло и сухарь. Этого мне хватит для решения подавляющего большинства проблем. Те проблемы, которые это не решит, лодка от омс тоже решить не сможет.PraNkiSh писал(а):
Крези - выходит если маленькое крыло, значит утонешь, а большое и темболее забандаженное брать нельзя потому что оно большое и излишне ?
на подъем-всплытие он не мог заложить меньше, формула расчета минимального газового резерва не позволяет считать РМВ не в стрессе.monax22 писал(а):Кирилл заложил минимум газ на подъем/всплытие из рассчета 30 л/мин., а запас газа на аварийный возврат к ходовику 20 л/мин., т.е. по третям. Вот и весь вопрос.
Немой с глухим....Dikiy писал(а):на подъем-всплытие он не мог заложить меньше, формула расчета минимального газового резерва не позволяет считать РМВ не в стрессе.monax22 писал(а):Кирилл заложил минимум газ на подъем/всплытие из рассчета 30 л/мин., а запас газа на аварийный возврат к ходовику 20 л/мин., т.е. по третям. Вот и весь вопрос.
а по планированию донной части уже несколько раз сказали - считать можно как угодно, от полного расходования газа в случае отсутствия вводной с ходовиком, до третей, четвертых, шестых - как душе угодно в зависимости от сложности предстоящего дайва.
Максим Васильев писал(а):
Минимальный запас газа, считается от самой удалённой, глубокой части дайва.
Georg писал(а):
Вы ведете беседы на форуме, используя не совсем красивые приемы. Передергиваете, подменяете понятия, приписываете собеседнику чужие слова. В каких моих словах вы углядели необязательность функционирования систем контроля плавучести при всплытии?
Странное дело... Вы можете на протяжении многих и многих страниц настоятельно требовать ответа от участников темы, а сами на вопросы отвечать избегаете. Занятно.)
Crazzzy писал(а): Будьте так добры, приведите примеры в данной ветке.
Crazzzy писал(а):
Повторюсь, я не обязан отвечать на глупости, и разжёвывать по несколько раз сертифицированным дайверам прописные истины. Если хотите исправить пробелы в обучении, идите к нормальным инструкторам. Есть спорные конфигурации и тактики, которые кто-то использует, а кто-то нет, есть вещи, которые нарабатываются только опытом сложных погружений. Мне интересно обсуждать такие темы. Собственно ответ Пранкишу написал только потому, что получил письмо в личку от человека, мнение которого я уважаю.
Кстати примеров я жду,
В самом опусе обсуждался дайв 50/37. В условиях задачи не было ни нисходящих течений, ни ИСПОРЧЕННЫХ или забандаженных крыльев, ни стрессовых ситуаций. Я задал вопрос, зачем поддуваться при всплытии и почему нельзя поддуться орально. В ваших ответахCrazzzy писал(а): Итак, почему же утонул "дайвер"?!
ОН НЕ СМОГ ПОДДУТЬСЯ ИЗ ПУСТОЙ СПАРКИ !
Crazzzy писал(а): По поводу "поддуться крылом".
Во-первых это не просто в забандаженных крыльях, во-вторых, вопрос, а сможете ли вы всё это исполнять находясь в стрессе? в-третьих, это кайфово обсуждать, сидя за компом, или снимая гидру в бассейне. К сожалению были реальные ЧП, я знаю, как минимум одно, когда человек не смог по каким-то причинам поддуться.
все это появилось. Откуда? При том, мне были приписаны низкая стрессоустойчивость, снятие гидры в бассике, забандаженное испорченное крыло, кибердайвингизм. Откуда-то в качестве аргумента появилось ЧП, при котором дайвер не смог поддуться орально. При том, причины неподдутия вами не указаны. Зачем этот пример? К чему?Crazzzy писал(а): Так вот ув. Георг, ваша святая уверенность в необязательности функционирования систем систем контроля плавучести при всплытии может стоить вам жизни.
Когда по каким-либо причинам у вас перекрыта стойка, с которой дуете сухарь, (или с вами такого не может случиться?), вы его ртом дуете? Нет? Так почему по вашему это должен делать я?Crazzzy писал(а): В-четвертых, вы сухарь тоже ртом будете поддувать?
Если отказала одна из систем плавучести и вдруг появилось течение с 4-й страницы, что будете делать? Погибать? Ил таки выгребете на ластах?Crazzzy писал(а): У меня всегда есть две системы плавучести - крыло и сухарь. Этого мне хватит для решения подавляющего большинства проблем. Те проблемы, которые это не решит, лодка от омс тоже решить не сможет.
+1Максим Васильев писал(а):Немой с глухим....Dikiy писал(а):на подъем-всплытие он не мог заложить меньше, формула расчета минимального газового резерва не позволяет считать РМВ не в стрессе.monax22 писал(а):Кирилл заложил минимум газ на подъем/всплытие из рассчета 30 л/мин., а запас газа на аварийный возврат к ходовику 20 л/мин., т.е. по третям. Вот и весь вопрос.
а по планированию донной части уже несколько раз сказали - считать можно как угодно, от полного расходования газа в случае отсутствия вводной с ходовиком, до третей, четвертых, шестых - как душе угодно в зависимости от сложности предстоящего дайва.
Почему по третям?vioch писал(а): перепланировав оставшийся донный газ опять по третя.
Если донный газ можно использовать полностью, замечательно, но тут был вопрос о третях и т.д.vioch писал(а):Максим Васильев писал(а):
Минимальный запас газа, считается от самой удалённой, глубокой части дайва.
Донный газ мы можем использовать полностью. Зачем включать в MGR часть этого донного газа?
Если мы, например, вернулись к спусковому концу раньше, то мы можем продлить дайв, перепланировав оставшийся донный газ опять по третям или найдя чем заняться вблизи спускового конца, насколько позволяет нам донное время. Т.е. считая MGR только по самой глубокой точке, а не дальней глубокой, а донный газ планируя отдельно, мы имеем бОльшую гибкость.
Трети - это просто пример. Вместо них могли быть и половины, и четвёртые и т.д.monax22 писал(а):Почему по третям?
Как лично Вы планируете резервный(аварийный газ)?
Здесь всё же открытую воду обсуждали.Максим Васильев писал(а):Трети, это обычно кейв
).Или я не понимаю ответаKirill Egorov писал(а): Эту треть я считаю по 20л/мин, поскольку нервничать сильно не планирую после передачи. На всплытие закладываю по 30 л/мин, поскольку большинство дайверов тратят значительно больше время чтобы начать всплытие, всплывают к глубокой остановке медленнее заложенного, остановки перестаивают и между ними двигаются медленнее, и паряться больше - особенно всплывая с напарником на длинном шланге.
Или я не понимаю вопроса....
вот поэтому здесь и закладывается расход 30 л/мин. А как Кирилл ты бы его спланировал?Kirill Egorov писал(а):Штука в том, что я буду по другому планировать погружение в целом... .
Georg писал(а): Мне нет необходимости восполнять пробелы в обучении - оно у меня отличное
Georg писал(а): В самом опусе обсуждался дайв 50/37.
Georg писал(а):В условиях задачи не было ни нисходящих течений, ни ИСПОРЧЕННЫХ или забандаженных крыльев, ни стрессовых ситуаци
Georg писал(а): все это появилось. Откуда? При том, мне были приписаны низкая стрессоустойчивость, снятие гидры в бассике, забандаженное испорченное крыло,
Adv. Nitrox IANTD
DM SDI
Georg писал(а): Откуда-то в качестве аргумента появилось ЧП, при котором дайвер не смог поддуться орально.
Покойный к сожалению об причинах неподдутия ничего не рассказал.Georg писал(а): При том, причины неподдутия вами не указаны.
Georg писал(а): Когда по каким-либо причинам у вас перекрыта стойка, с которой дуете сухарь, (или с вами такого не может случиться?), вы его ртом дуете? Нет? Так почему по вашему это должен делать я?
Может этот перл Макс Васильев написал? Или Кирилл Егоров. Вы, уважаемый сморозили, не подумав, глупость, а теперь закатываете истерику.Georg писал(а): Зачем поддуваться для всплытия?
Пранкиш планировал дайв на воздухе. В этом случае подавляющее большинство людей запитывает и крыло и сухарь от спарки.Georg писал(а): Если отказала одна из систем плавучести
Опять передергиваете и перевираете. Никто и не ожидал, что вы измените модель своего поведения на форуме. Утомили. Идите, рассказывайте ОВДэшникам, что им категорически нельзя нырять глубже 10-ти метров. Ведь может появиться течение, а у них ни скутера, ни сухаря...Crazzzy писал(а):...
Adv. Nitrox IANTD
DM SDI
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.
PADI AOWD № 0406U60308
