Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
-
Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4665
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
-
Контактная информация:
#21
Сообщение
Добавлено: 15-04-2007 21:59 Заголовок сообщения:
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service
-
superstardiver
- Активный участник
- Сообщения: 3759
- Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
- Откуда: Москва-Севастополь
-
Контактная информация:
#22
Сообщение
Добавлено: 15-04-2007 22:05 Заголовок сообщения:
Поверьте, я знаю, что я делаю...
-
Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4665
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
-
Контактная информация:
#23
Сообщение
Добавлено: 15-04-2007 22:20 Заголовок сообщения:
Если перчатки удовлетворяют определению: "Непроникающее латексное устройство защиты отдельных участков тела от контактного воздействия внешней среды", то да.

:):)
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service
-
Акуленок
- Активный участник
- Сообщения: 4292
- Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#24
Сообщение
Добавлено: 15-04-2007 22:22 Заголовок сообщения:

Не смогла удержаться!!!! Серега, жги дальше!
Не стоит судить о человеке по киберпространству. Проверено на практике.
-
Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
-
Контактная информация:
#25
Сообщение
Добавлено: 15-04-2007 23:31 Заголовок сообщения:
Serg173 писал(а):
Если перчатки удовлетворяют определению: "Непроникающее латексное устройство защиты отдельных участков тела от контактного воздействия внешней среды", то да.

:):)
Конечно о перчатках! "НЕПРОНИКАЮЩЕЕ латексное устройство"!!!

-
Ranger
- Активный участник
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#26
Сообщение
Добавлено: 16-04-2007 07:53 Заголовок сообщения:
Гм.. Даже не думал, что вопрос "смазывать или не смазывать?" так актуален. Лично я смазывал селиконом о-ринги на перчатках всего однажды. Мне непонравилось: входят, конечно, на два порядка проще, но и выходят на раз. Что неприятней, поскольку 99% времени перчатки сняты с колец и о-ринги открыты, в полевых условиях на них начинает всякая гадость липнуть.
Так что ИМХО, если и смазывать, то очень-очень осторожно.
По поводу 10мм трехпалых перчаток в запас у меня только один вопрос: вы в них с мелкими предметами (карабинчики, линь катушечный) на ощупь (в условиях сильно ограниченной видимости) работать сможете? Проблема же не только в том, чтоб руку не отморозить, но и в том, чтоб погружение нормально завершить.
-
nereis
- Активный участник
- Сообщения: 3165
- Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
- Откуда: Санкт-Петербург
-
Контактная информация:
#27
Сообщение
Добавлено: 16-04-2007 10:59 Заголовок сообщения:
Что то не очень везет моим клиентам с перчатками...
2/3 приезжающих постоянно мучаются с одеванием, с затеканием, с сниманием. У большинства из них Си Тек.
В хороших трехпалых можно отсидеть час в холодной воде и ни с чем не заморачиваться.
Вообщем не знаю за я или против сухих перчаток.
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
-
Crazzzy
- Активный участник
- Сообщения: 8713
- Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
- Откуда: из дыры
#28
Сообщение
Добавлено: 16-04-2007 11:07 Заголовок сообщения:
Александр Чернобельский писал(а):В хороших трехпалых можно отсидеть час в холодной воде и ни с чем не заморачиваться.
Вообщем не знаю за я или против сухих перчаток.
Проблема в том, что мне, например, надо не просто "сидеть", а работать с ходовиком. А делать это в трёхпалых толстых перчатках невозможно
Пока я обходился обычными пятёрками с двойной обтюрацией. На два часа без скутера мне их вполне хватает. Но стоило только взять скутер, как 5-градусной воде картинка поменялась со сказочной быстротой. Правая рука, которая лежит на ручке управления, замёрзла на коротком маршруте до конца Челябинского хода и обратно. Замёрзла страшно. Когдя я представил, что будет с этой рукой после заплыва на 800 метров, а то стало лениво грести ластами в конец Московского, стало непонятно как тогда работать...
Теперь ищу разные варианты.
-
Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4665
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
-
Контактная информация:
#29
Сообщение
Добавлено: 16-04-2007 12:18 Заголовок сообщения:
Ranger писал(а):По поводу 10мм трехпалых перчаток в запас у меня только один вопрос: вы в них с мелкими предметами (карабинчики, линь катушечный) на ощупь (в условиях сильно ограниченной видимости) работать сможете? Проблема же не только в том, чтоб руку не отморозить, но и в том, чтоб погружение нормально завершить.
Во первых, для работы с мелкими предметами остается вторая, незатекшая, перчатка (дублирование однако

)
Во вторых, жить захочешь - не так раскорячишься, то есть сможешь и в 10мм ходовик на ощупь чуствовать.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service
-
ВиТим
- Джентльмен форума
- Сообщения: 7420
- Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01
#30
Сообщение
Добавлено: 16-04-2007 12:30 Заголовок сообщения:
В 70-х годах, в магазине "Спартак" г. Омск, покупал платиновые катализаторы тепла. Штучка размером в половину сотового телефона. Добавляешь грамм 20 бензина и на 9 часов непрерывной работы. Выпускались специально для того, чтобы обогревать руки и ноги на зимней рыбалке.
Посмотрите, может сегодня можно использовать это?
http://www.npksota.ru/
Последний раз редактировалось
ВиТим 16-04-2007 12:43, всего редактировалось 1 раз.
-
Crazzzy
- Активный участник
- Сообщения: 8713
- Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
- Откуда: из дыры
#31
Сообщение
Добавлено: 16-04-2007 12:32 Заголовок сообщения:
Serg173 писал(а): Во первых, для работы с мелкими предметами остается вторая, незатекшая, перчатка (дублирование однако

)
Во вторых, жить захочешь - не так раскорячишься, то есть сможешь и в 10мм ходовик на ощупь чуствовать.
К сожалению, для нормальнеой работы с ходовиком нужно две руки. Каждая должна полноценно ощущать ходовик. А насчёт "ракорячишься", на поверхности всё кажется милым и забавным...
-
Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4665
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
-
Контактная информация:
#32
Сообщение
Добавлено: 16-04-2007 13:30 Заголовок сообщения:
Crazzzy писал(а):К сожалению, для нормальнеой работы с ходовиком нужно две руки. Каждая должна полноценно ощущать ходовик. А насчёт "ракорячишься", на поверхности всё кажется милым и забавным...
Затопление сухой перчатки в холодной воде - достаточное основание для завершения погружения.
Вариантов не много - либо утепляться, но терять тактильную чувствительность, либо использовать активный обогрев.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service
-
Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
-
Контактная информация:
#33
Сообщение
Добавлено: 16-04-2007 14:02 Заголовок сообщения:
ВиТим писал(а):В 70-х годах, в магазине "Спартак" г. Омск, покупал платиновые катализаторы тепла. Штучка размером в половину сотового телефона. Добавляешь грамм 20 бензина и на 9 часов непрерывной работы. Выпускались специально для того, чтобы обогревать руки и ноги на зимней рыбалке.
Посмотрите, может сегодня можно использовать это?
http://www.npksota.ru/
И стоит не дорого...
http://www.splav.ru/new/main_r.php?page ... alog_id=40
Вот только применимость в воде сомнительна - ему воздух необходим.
А тот, что с водой работат
http://www.npksota.ru/bnp.shtml не для тела предназначен...
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
-
Евгений Рунков
- Участник
- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: 06-08-2003 00:01
- Откуда: Екатеринбург
-
Контактная информация:
#34
Сообщение
Добавлено: 16-04-2007 14:12 Заголовок сообщения:
Crazzzy писал(а):
К сожалению, для нормальнеой работы с ходовиком нужно две руки. Каждая должна полноценно ощущать ходовик. А насчёт "ракорячишься", на поверхности всё кажется милым и забавным...
Серег, в сухих но затекших, если под ними толстые надеты, можно нормально с ходовиком работать
-
dipper
- Участник
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 15-05-2006 13:38
- Откуда: Донецк
-
Контактная информация:
#35
Сообщение
Добавлено: 16-04-2007 16:11 Заголовок сообщения: обогрев затекших перчаток
ув. мастера-гуру.
насколько я понял. у нас сложилось две проблемы:
если перчатка толстая-то неудобная.
если сухая, то может затечь, те. е необходимо для завершения погружения обеспечить нагрев попавшей воды в перчатке.
у предложенной калильной грелки есть 100% минус- ОНА НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ В ВОДЕ.
можно рассмотреть такой вариант: солевые грелки.
(вопрос? никто не пробовал запустить такую в воде? будет ли греть? сколько будет греть?)
http://www.goodbody.ru/grelki.0.0.html
И другой вариант: когда то была описанна грелка из метллических опилок и воды: (в емоксть насыпаются мелкие опилки и добавляется некоторое кол-во воды, при активном взбалтывании бутылка 0,5 нагревается до 70% и работает несколько часов).
что-то типа этого
http://airgun.org.ua/grelka
или этого:
http://mountainboard.ru/warmer.html
т.е чего то подобного должно хватить на прогрев воды и нормалное окончание погружения?
Или я не прав?
А лицо у водолаза должно быть серьезным, ибо чем серьезней водолаз - тем меньше маска подтекает!!

-
Ranger
- Активный участник
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#36
Сообщение
Добавлено: 16-04-2007 16:19 Заголовок сообщения:
Serg173 писал(а):Ranger писал(а):По поводу 10мм трехпалых перчаток в запас у меня только один вопрос: вы в них с мелкими предметами (карабинчики, линь катушечный) на ощупь (в условиях сильно ограниченной видимости) работать сможете? Проблема же не только в том, чтоб руку не отморозить, но и в том, чтоб погружение нормально завершить.
Во первых, для работы с мелкими предметами остается вторая, незатекшая, перчатка (дублирование однако

)
Во вторых, жить захочешь - не так раскорячишься, то есть сможешь и в 10мм ходовик на ощупь чуствовать.
Все так, но на мой взгляд это как раз тот самый навык, который требует предварительной отработки. В холодной воде голая рука очень бысто теряет чувствительность.
И в порядке полного бреда: а может в качестве утеплителя под сухую перчатку попробовать одеть не вязанную/полартековскую, а обычную неопреновую?

Хотя, конечно, понятно, что и чувствительность будет хуже, и обжимается неопрен хорошо с глубиной. Но зато... Да нет, бред это, конечно...

-
Насмешник
- Активный участник
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 08-01-2007 04:30
- Откуда: город-герой Ангарск.Иркутская обл.
#38
Сообщение
Добавлено: 19-04-2007 16:41 Заголовок сообщения:
Однозначно нужны сухие "клизмы".И никаких гвоздей.А поддевать под них тонкие полотняные перчатки,или нет-решать вам.Попробуйте.
-
Горыныч
- Участник
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 26-03-2007 21:18
- Откуда: Москва, Магадан, Владивосток
#39
Сообщение
Добавлено: 22-04-2007 13:19 Заголовок сообщения:
Имею перчи Си Тек... Но вот понырять в них все не как не соберусь... Есть вопросы:
1. С перчатсками поставляется набор разноцветных колец. Понятно что кольца разного размера и выбор их зависит от толщены латекса костюма. Но в моем случае (костюм ДУИ) при разном усилии можно запихать любое кольцо...
2. Каким кольцом фиксируются сами перчатки. Думаю что синим,но и другие кольца залазют
3. При первой установки края перчатки замялись... И что теперь... Потекуть?
Tx TDI, DM PADI
Аки Hram
-
6c38
- Активный участник
- Сообщения: 1489
- Зарегистрирован: 20-05-2004 20:53
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#40
Сообщение
Добавлено: 22-04-2007 13:36 Заголовок сообщения:
Горыныч, мое скромное мнение:
1. Ставить то кольцо, при котором фиксация происходит надежно, т.е. кольцо не проскальзывает в манжете под нагрузкой. Если не проскальзывает для любого, то самое тонкое.
2. Там кольца для зимних и летних сухих перчаток (да, бывает и так

). У меня на летних стоят те кольца, что потолще.
3. Где замялись края? На кольцах? Расправить без колец и под грузик. На краях - да и бог с ними, они все равно внутри.
Sinn Féin amháin!