|
|
|
|
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
Может я уже всё из физики позабыл...skingearvirus писал(а): Ну т.е. он рассчитан на определенное давление срабатывания? (Скажем 11 атм.) Тогда он будет постоянно сифонить при превышении этого давления... установочное 10 ата + 20м глубины(2 ата)= 13 атм?
Сконструировать предохр-й клапан - который будет срабатывать при определенном давлении в источнике - безотносительно к внешнему давлению - задача недетская.skingearvirus писал(а):Ну т.е. он рассчитан на определенное давление срабатывания? (Скажем 11 атм.) Тогда он будет постоянно сифонить при превышении этого давления... установочное 10 ата + 20м глубины(2 ата)= 13 атм?
Тогда как быть? Скажем, в обычных регах, я могу высчитать среднее давление на заданной глубине и отрегулировать клапан, а в регуляторах "5 поколения"? Расчитать дополнительную площадь мембраны?
Вот они - перефирийные самородки! Талантливые и скромные...Насмешник писал(а):...я врезал между первой и второй ступенью специальные краны. Причем, не те маленькие фитюльки, которые через год- два предложил Аква-Лунг...
В меру скромныеНасмешник писал(а):И здесь все оказалось решаемо элегантно и несложно. Я просто установил на первую ступень, на свободный порт низкого давления маленький такой предохранительный клапан.
- предохранительные клапана стояли на первых ступенях (редукторах) задолго до появления некоторых самородков на свет божий. Вот.... А тут всё спорят: PADI - плохой, CMAS - хороший...skingearvirus писал(а):...он будет постоянно сифонить при превышении этого давления... установочное 10 ата + 20м глубины(2 ата)= 13 атм?
Тогда как быть? Скажем, в обычных регах, я могу высчитать среднее давление на заданной глубине и отрегулировать клапан, а в регуляторах "5 поколения"? Расчитать дополнительную площадь мембраны?
, но справедливая. Надеюсь, что Вы уже сами поняли, что никакого "среднего давления" считать не надо. Вообще ничего считать не надо. хотя может EVG прав - если бы выгоды были большие - производители бы наверное насобачили бы такие разьемы в штатных изделиях... штука то копеечная...EVG писал(а):Сформулирую по-другому: по моему скромному мнению, потенциальная выгода от добавления обозначенного элемента в конфигурацию дыхательного аппарата ниже, чем потенциальный риск при его использовании, вследствии появления лишней точки отказа.
Впрочем, мое мнение никоим образом не может (и не должно) помешать желающим применить данное устройство в своем оборудовании
Поточный. Сработает под настройки компенсатора, но переизбыток небольшой.Михаил MAK писал(а):кстати напомните плиз - клапан инфлятора поточный? если да - то при каком промежуточном давлении он начнет веселое всплытие?
это тоже интересно в свете отсоединения 2й ступени как предохранительного клапана......
ТО ВКС:BKC писал(а):В меру скромныеНасмешник писал(а): Я просто установил на первую ступень, на свободный порт низкого давления маленький такой предохранительный клапан.
Так что некое новаторство было. 
Так и не понял в чём рационализация, и что мешает сразу стойку переркрыть?Насмешник писал(а):Разрешите мне со своими пятью копейками. А именно про теорию и про опыт. В теории многие разбираются, и советов бесплатных надавать могут много. Поэтому расскажу про Свой опыт. Ныряя на Байкале я столкнулся с проблемами перемерзания оборудования. Ну еще бы не столкнуться! ))) И мысль пошла именно в направлении , указанном автором ветки- в возможности разделения ступеней в случае отказа и вставании на свободный проток. Поэтому, помимо знаменитых теплообменников, я врезал между первой и второй ступенью специальные краны. Причем, не те маленькие фитюльки, которые через год- два предложил Аква-Лунг ( что подтвердило правильность хода моих мыслей), а добротные газовые краны, с достаточно большой рукояткой- бантиком - что бы можно было спокойно и в любой рукавичке перекрыть- открыть. Ну, и визуально они контролируются лучше, чем фитюлька от знаменитой фирмы. Но сразу встал вопрос , уже здесь озвученный- а что, если хлопнулась первая ступень? В таком случае, перекрывая кран, мы действительно обрекаем на разрыв шланги. И здесь все оказалось решаемо элегантно и несложно. Я просто установил на первую ступень, на свободный порт низкого давления маленький такой предохранительный клапан. Срабатывающий при 11 атмосферах. Шланги, согласно надписей на их черных боках, выдерживают давление до 30 атмосфер. Так что, хватает с запасом. Итак, соорудя все это, я полез под воду. С теплообменниками случаи отказа вторых ступеней крайне редки. Поэтому я долго нырял, не замечая плюсов от рационализации, просто не было возможности оценить. Но когда- нибудь все случается. И вот, в одно прекрасное погружение случилось- легочник хрюкнул, и начал травить. И чем дальше, тем быстрее. Дождался! Легким движением руки я, слегка волнуясь, перекрыл - отсек вторую ступень. Все. Перейдя на запасной легочник, я спокойно продолжил плавание. Через несколько минут, приоткрыв кран, и убедившись, что вторая ступень оттаяла, я спокойно перешел обратно на нее, основную. Никаких судорожных шарящих движений за затылком, никаких отключений допприборов, висящих на одном стояке с отказавшим легочником. Все просто , эффективно и строго адресно. Но это не все. Как -то раз, при подобной сработке, я перекрыл кран, и услышал противное комаринное гудение над ухом. Глянув в стекло Врушки, как в зеркало, я увидел, что это дудит предохранительный клапан. Все понятно, и звучно. Тут уж -извольте пошевелиться, и перекрыть стойку. Которая, впрочем, опять же через несколько минут была снова открыта- ступень отошла,оттаяла. Так что, рационализация полезная, интересная, и не особо сложна в изготовлении. Что добавить?.. Ну разве только то, что подобными кранами у меня оборудована вся снаряга- и легочники, и бисидюк (после аварийного взлета с перемерзшим инфлятором установил), и даже костюмный клапан поддува. Если нужны снимки снаряги- могу бросить, сейчас лень искать... Всем удачи и безаварийных всплытий. И не бойтесь копаться в снаряге, там еще много чего можно вслед за Грандами дайв-индустрии улучшить и перелопатить.
Артем писал(а):ТО ВКС:
Давайте будем объективными к Насмешнику до конца.
(Впрочем, это не о дайвинге...) 
BKC писал(а):Вот они - перефирийные самородки! Талантливые и скромные...Насмешник писал(а):...я врезал между первой и второй ступенью специальные краны. Причем, не те маленькие фитюльки, которые через год- два предложил Аква-Лунг...
В меру скромныеНасмешник писал(а):И здесь все оказалось решаемо элегантно и несложно. Я просто установил на первую ступень, на свободный порт низкого давления маленький такой предохранительный клапан.
Ну просто так, для законченности картины.
Вот.... А тут всё спорят: PADI - плохой, CMAS - хороший...skingearvirus писал(а):...он будет постоянно сифонить при превышении этого давления... установочное 10 ата + 20м глубины(2 ата)= 13 атм?
Тогда как быть? Скажем, в обычных регах, я могу высчитать среднее давление на заданной глубине и отрегулировать клапан, а в регуляторах "5 поколения"? Расчитать дополнительную площадь мембраны?
Шутка. Злобная
Что касается "пятого поколения" - если вы о редекторах с изменяющимся установочным давлением - то это тоже проблема решаемая если вы не собираетесь на 100+ м погружаться.
да и сегодня торможу... Но у меня есть объективная отмазка.... у меня вчера вечером дочка родилась.... 
Nakonecto pravilnyj otvetSerg21 писал(а):Может я уже всё из физики позабыл...skingearvirus писал(а): Ну т.е. он рассчитан на определенное давление срабатывания? (Скажем 11 атм.) Тогда он будет постоянно сифонить при превышении этого давления... установочное 10 ата + 20м глубины(2 ата)= 13 атм?
Но разве на клапан со стороны пружинки, свободно омываемой забортной водой, в дополнение к усилию создаваемому ей - не будут "давить" те же 20 м глубины?...
Пачиму "аффекта"?skingearvirus писал(а):...дочка родилась....
А вроде бы понятно написал... (( Хорошо, вкратце повторю.У нас на каждой стойке висит по несколько прибамбасов. При отключении затравившего легочника вы, отключая стойку, теряете сразу и одну из систем плавучести, висящую на той же стойке. Спрашивается- зачем нам такое счастье? Вы же, если у вас перегорела лампочка в квартире , и нужно ее заменить, не отключаете весь этаж, или подъезд? Прально, вы щелкните выключателем. который обесточит именно ЭТУ лампочку. Тут та же ситуевина. Плюсом является еще и комфортность манипуляций. Вы перекрывали стойку ? Та еще камасутра, особенно в сухаре, с толстой поддевкой, с большим пузом...vioch писал(а):
Так и не понял в чём рационализация, и что мешает сразу стойку переркрыть?
Так и думал, что не стоит тут трепаться- сделал дело- ныряй тихо... При чем тут скромность? Я сделал это сам, без особых подсказок со стороны, о чем и пытался рассказать. Насчет того, что предлагает Аквалунг, то может он и предлагает, и даже задолго до меня предлагал. Лично я не слышал о подобных разъемах ни на Форумах, не читал об этом и в наших уважаемых дайв-журналах. Задумал и сделал опять же сам. И когда спустя год, или два мне в руки попал отсекатель от Гранда дайв- индустрии, я посмеялся над их поделкой. Уважаемый, а вы ее в руках держали, пользовались ей? Да фигня решение! Она маленькая, скользкая и круглая. ЕЕ отключить- не намного легче, чем отсоединить шлаг от инфлятора бисидюка, в случае его замерзания. Хрен это получится. И дело не в квалификации. Когда я летел ракетой на вздувшемся бисидюке, пытаясь отключить шланг... Когда девочка у нас взлетала на костюме... Когда Гена у нас летел на том же бисидюке... В общем, ладно, проехали... Покупайте стандартное оборудование, избегайте переделок и вмешательств ,и счастье вам в спину...(((BKC писал(а):Вот они - перефирийные самородки! Талантливые и скромные...Насмешник писал(а):...я врезал между первой и второй ступенью специальные краны. Причем, не те маленькие фитюльки, которые через год- два предложил Аква-Лунг...
В меру скромныеНасмешник писал(а):И здесь все оказалось решаемо элегантно и несложно. Я просто установил на первую ступень, на свободный порт низкого давления маленький такой предохранительный клапан.
Ну просто так, для законченности картины.
.
Трепаться всегда стоит!Насмешник писал(а):Так и думал, что не стоит тут трепаться...
и счастье вам в спину...
