|
|
|
|
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
test 4 idiotsPound писал(а):[quote="S.S. "Drip""]Pound писал(а):.... на чистом кислороде на глубине 10 м ....."Idioten test" ?Pound писал(а):... Кстати надо б посчитать что там по парциалке получается...
[/quote]Наташ, чего-то врачам на халяву на сафари захотелось.Natalie писал(а):Честно говоря, не вижу смысла в таком мероприятии по нескольким причинам, которые уже здесь, в принципе, перечислялись:
- сафарей и поездок происходит постоянно очень много во всем мире - несчастных случаев происходит (тьфу-тьфу) очень мало
- при ДКБ и баротравме врач чего-то сильно большего, чем кислород и доставка в барокамеру не сделает
- Про осмотр перед дайвами -
- большую часть легких заболеваний и трам (простуда, ангина, порезы, ушибы, поносы и прочее) можно вылечить без участия врачей, что обычно все и делают..
- Проходить осмотр для самого себя, если что-то беспокоит, намного лучше дома в оборудованном для этого учреждении...если что-то серьезное, то далеко не все можно диагностировать без оборудования
1.6 АТА -- это не "предел для ЦНС". Это "максимальное безопасное парциальное давление, рекомендуемое для любительских погружений".Павел.bard.ru писал(а): Можно, я буду таким идиотом? Ибо сам хотел спросить, прочтя про чистый O2 на 10 метрах. По парциалке получается 2.0, а предел для ЦНС 1.6? Пройдя весной курс найтрокса, пребываю в недоумении...
Можно, я буду таким идиотом? Ибо сам хотел спросить, прочтя про чистый O2 на 10 метрах. По парциалке получается 2.0, а предел для ЦНС 1.6? Пройдя весной курс найтрокса, пребываю в недоумении...[/quote]Павел.bard.ru писал(а):test 4 idiotsPound писал(а):[quote="S.S. "Drip""]Pound писал(а):.... на чистом кислороде на глубине 10 м ....."Idioten test" ?Pound писал(а):... Кстати надо б посчитать что там по парциалке получается...
и следуйте тому что Вам сказали на курсах найтрокса - "..предел для ЦНС 1.6.." Фраза совершенно кривая, но следование этому правилу сохранит Вам здоровье и жизнь. Ну на самом деле сейчас учат, что "максимальное безопасное парциальное давление" - 1.4, а 1.6 именно предельное (я понимаю смысл этих слов в курсе PADIDrCasper писал(а):1.6 АТА -- это не "предел для ЦНС". Это "максимальное безопасное парциальное давление, рекомендуемое для любительских погружений".Павел.bard.ru писал(а): Можно, я буду таким идиотом? Ибо сам хотел спросить, прочтя про чистый O2 на 10 метрах. По парциалке получается 2.0, а предел для ЦНС 1.6? Пройдя весной курс найтрокса, пребываю в недоумении...
). С другой стороны, несколько раз проходил электроэнцефалографию. На тесте "гипероксигенация" ловил пару раз судороги, а один раз - передышал аж до потери сознания, а сидящий рядом врач предотвратить не успел... Поэтому полнолицевая маска - да, необходимость. Дайвинг помог?
Helga писал(а):Расскажи, Тимур, как ты представляешь себе рекомпрессию в воде? Практически, т.е. симптомы-газ-глубина-время-организация?PraNkiSh писал(а): с ДКБ без барокамеры особо не поборешься.....
ну либо рекомпрессия в воде.
PraNkiSh писал(а): исключительно так, как описаны гавайский и австралийский методы.
или то, что было описано на конференции DAN 2008г. (про дан спецом гугл напряг
AnthonU писал(а):С конца:
Декостанция на 18-20 м. Полнолицевая. Минимум 2 пары обеспечения и много-много кислорода. Кидаем пациента вниз, PPO 3.0, и... либо пациент жив, либо пациент мертв (с).
P.S. В природе существуют методика и таблицы лечебной рекомпрессии. Но самостоятельно пробовать настоятельно не рекомендую.
С симптомами дело обстоит гораздо хуже.
Pound писал(а):Со слов ведущего специалиста России по гипербарической оксигинации (ГБО) - водная рекомпрессия должна проводится обязательно на чистом кислороде на глубине 10 м в течении 10 минут.
По-моему с рекомпрессией все ясно. Как и с наличием на сафари полнолицевых масок, большого количества кислорода и дайверов обеспечения с соответствующей квалификацией.DrCasper писал(а): там много нюансов. И много методик.
К сожалению, даже Ваше присутствие на борту не смогло спасти Сергея (это не упрек, а просто констатация факта к заданному Вами вопросу)Аветис писал(а):Тему медицинского обеспечения в дайвинге в силу неоднократного печального опыта считаю на сегодняшний день весьма актуальной.
доктор медицинских наук, в прошлом врач скорой помощи и хирург, дайвер с 1972 года, участник последнего сафари на Марселе.
Учат, наверное, по-разному.. Но, обычно, принято считать безопасным PO2 1.4 АТА для "активных" действий под водой, до 1.6 АТА -- для "пассивных" (например, когда висишь на деке -- и нагрузок нет, и дека эффективнее проходит). Хотя, тут каждый сам себе злобный буратиноПавел.bard.ru писал(а):Ну на самом деле сейчас учат, что "максимальное безопасное парциальное давление" - 1.4, а 1.6 именно предельное (я понимаю смысл этих слов в курсе PADI
Аветис был на корабле в качестве гостя, а не судового врача. А речь идет, как я понимаю, именно о "медицинском обеспечении", т.е. о враче, который обязан заниматься здоровьем группы.Natalie писал(а): Вы его осматривали, ставили диагноз?
отговаривали не нырять?
смогли помочь, после того как его подняли?
Нормальное сафари, это когда на Корабле будет две баррокамеры, реанимация, операционная, стоматология, вертолет, мини-субмарина и т.д.... желательно наличие атомной силовой установки и вооружения в количестве достаточном для небольшой бури в пустыни, обслуживющего персонала 200 человекАветис писал(а):При организации сафари следует обязательно включать в команду доктора или в крайнем случае медицинского работника со средним образованием.
Кстати, как насчет клятвы Гиппократа? Понятно, что человек на отдыхе и пр., но всё же?DrCasper писал(а): Аветис был на корабле в качестве гостя, а не судового врача. А речь идет, как я понимаю, именно о "медицинском обеспечении", т.е. о враче, который обязан заниматься здоровьем группы.
А что, клятва Гиппократа обязывает проводить медицинский осмотр каждого, кто со скорбным лицом из гальюна выходит?xfn писал(а):Кстати, как насчет клятвы Гиппократа? Понятно, что человек на отдыхе и пр., но всё же?DrCasper писал(а): Аветис был на корабле в качестве гостя, а не судового врача. А речь идет, как я понимаю, именно о "медицинском обеспечении", т.е. о враче, который обязан заниматься здоровьем группы.
Не знаю, поэтому и спросил.Helga писал(а): А что, клятва Гиппократа обязывает проводить медицинский осмотр каждого, кто со скорбным лицом из гальюна выходит?
Здоровые люди и антибиотики не едят, вредно это. А больные едят, поскольку польза превышает вред, даже жизнь спасти может.Павел.bard.ru писал(а): сам хотел спросить, прочтя про чистый O2 на 10 метрах. По парциалке получается 2.0, а предел для ЦНС 1.6? Пройдя весной курс найтрокса, пребываю в недоумении...
И каким местом сюда клятва Гиппократа (или Клятва Врача, если мы говорим о российском докторе)?xfn писал(а):Кстати, как насчет клятвы Гиппократа? Понятно, что человек на отдыхе и пр., но всё же?DrCasper писал(а): Аветис был на корабле в качестве гостя, а не судового врача. А речь идет, как я понимаю, именно о "медицинском обеспечении", т.е. о враче, который обязан заниматься здоровьем группы.
Ещё раз, не знаю, поэтому задал этот вопрос. Если Вы врач, то проясните, пожалуйста.DrCasper писал(а): И каким местом сюда клятва Гиппократа (или Клятва Врача, если мы говорим о российском докторе)?
Именно я это и имела ввиду.....xfn писал(а):Кстати, как насчет клятвы Гиппократа? Понятно, что человек на отдыхе и пр., но всё же?DrCasper писал(а): Аветис был на корабле в качестве гостя, а не судового врача. А речь идет, как я понимаю, именно о "медицинском обеспечении", т.е. о враче, который обязан заниматься здоровьем группы.
