Всем кто в Москве !

Сообщение

Alexey · Добавлено: 14-11-2002 02:32

"Срок действия членского охотничье-рыболовного билета устанавливается со дня его выдачи или продления до 31 марта следующего года."Продлевается путем постановки штампа, который ставится после "сдачи" квитанции об уплате членских взносов.:-)

Alexey · Добавлено: 14-11-2002 03:32

Одна из причин иметь ствол: Весна ЭТОГО (2002) года. Недалеко от Наро-Фоминска. 60 !!! км. от Москвы. Весна. День. Приехали 6 человек на 3х машинах со скубой понырять. 3 парня и 3 девушки. Поставили палатки, костер, шашлычек... Озеро небольшое. В поле. Т.е. открытая местность и в поле небольшое озеро. Со стороны деревни идет небольшая компания людей. Ну думают местные, пришли на них посмотреть. Когда люди подошли ближе, оказалось что в руках они несут колья и цепи. Подошлии. Так с каждого по $500 и валите отсюда. И это все в 60 км. от Москвы. -Да вы чего ребята. Вы не знаете кто мы, мы не знаем кто вы. Да завтра сюда 10 машин с людьми приедет и сравняет вашу деревню с землей. -А нам всеравно мы не местные. -У нас нет, таких денег. -Значит мы вас тут и закопаем. Без денег вы отсюда не уйдете.... Начинаются "переговоры" которые продолжаются 3 !!! часа. После этого часть "гостей" уходит. Видать за подмогой. А ребята дайверы устраивают "мятеж". В троем бьют 4х оставшихся, вскакивают в машины и бросив палатки уезжают. Причем у одного пытались зацепиться за бампер... Историю я слышал от их инструктора, и лично я вижу в ней несколько несостыковок. Но и на сказку она тоже неособенно похожа.Оружие конечно тоже не панацея от всех бед, т.к. по нашим законам (реальным, а не на бумаге) ты имеешь право на самозащиту ТОЛЬКО КОГДА ТЕБЯ РЕАЛЬНО НАЧАЛИ УБИВАТЬ, И ТЫ МОЖЕШЬ ЭТО ДОКАЗАТЬ. Т.е. то что тебе преставили нож к горлу, еще не дает тебе никаких прав, и если ты убьешь этого человека и у тебя не будет свидетеля на свидетеле, который может подтвердить, что так все и было - тебя посадят. Что там убьешь ! Руку ему просто сломаешь ! И будешь не прав. "Кто сказал что он тебя убить хотел ? Нож у горла ? Так это он шутил так..." /ЭТО НЕ ТЕОРИЯ. ЭТО ПОВСЕМЕСТНАЯ ПРАКТИКА/.В Клину этой весной РУБОП взял парня за убийство. После суда его выпустили. - Ну и что что он его убил. Он же НЕ ХОТЕЛ его убивать. Так получиилось. По голове ему 6 раз ударил ? Так убивать же НЕ ХОТЕЛ !!! Бил стальной трубой 5см. в диаметре и длинной 67см. ? Ну и что. Убивать же он его НЕ ХОТЕЛ при этом. Значит это что ? Убийство по неосторожности. Несчастный случай.....И этот бред проходит проверку прокуратурой и т.д. цена 30 тысяч.2 года назад знакомый шел домой. Пристали пятеро подростков. Денег дай, и т.д. Ножичком стали грозить. Угрожать. Он их спокойно положил (кому руку сломал, кому внутренности отбил...) на следующий день его забрали. И посадили. Напал он на детей и стал избивать их.Так что если кто думает что огнестрел это легкий путь решения конфликтов, он очень глубоко ошибается. "В этой стране прав тот, кто сильнее пострадал." (с) Знакомый юрист.

Тритоша · Добавлено: 14-11-2002 19:24

Полностью с тобой согласен, ствол необходим(причем помимо него, необходимо умение его применять и это гораздо важнее навороченного арсенала) Когда даже не опытным взглядом по человеку видно, что он снимет с плеча ружье быстрее, чем другой достанет нож, все проблемы отпадают....С законами вообще лучше не связываться (но знать надо). Есть еще другая сторона медали:Допустим, встретил я отморозков в лесу. Пускай даже на не очень диком озере в 10-ти километрах от трассы. Произойдет с дитями несчастный случай, ну плохо их головы выдерживают падающие с неба вместо дождя заряды картечи... Свидетелей нет, ближайшие менты в 30км, ближайшее селение - минимум в 2-3 км. Пока кто-то и обнаружит трупы, пройдет несколько дней, а при удачном стечении обстоятельств жмуриков сожрут, а кости растащат звери в радиусе 5-10ти километров. Иди потом собирай их по запчастям... В более дикой местности у местной милиции есть такой неписанный закон: "Убийства в лесу не расследуются".Тоесть если тебя зарезали в поселке или на его окраине - убийцу будут травить все. А вот если в лесу... ни свидетелей, ни следов. Ты сам должен был соображать головой, что делаешь и куда направляешься. Кстати лучший способ "выхода" из таких ситауций - не создавать их. Даю руку на отсечение, у тех дайверов были палатки яркожелтого цвета <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> Собственно чего же они хотели-то... Посмотрел бы я на действия тех же отмороженных, когда бы они случайно наткнулись в лесу на 2-3 палатки, которые не видно дальше чем за 10 метров и из которых вышли трое здоровых мужиков в камуфляже с армейскими разгрузками из которых торчат рожки от сайги и прочие причиндалы <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> Тут бы даже оружие не потребовалось бы... Надо были бы только часы, ответить этим мороженным сколько сейчас времени <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">

Alexey · Добавлено: 15-11-2002 02:04

Ты очень часто говоришь "убить", "убийство" и т.д. А ты в курсе что это очень тяжело эмоционально. Я разговаривал на эту тему со многими ребятами кому приходилось стрелять (афган, карабах, чечня...). И все они говорили, что это тяжело. ПОСЛЕ. (законченных монстров, которые после командировки в чечню нож по нескольку дней в перекиси отмачивают я не беру). И я им верю. Я разговаривал со снайперами. Если в 2х словах попытаться передать что расказывалось в многочасовых приватных беседах - то убить, довольно тяжело (причем даже для подготовленного человека). Причем тяжело потом. Если тебя учили несколько лет нажимать курок - ты его нажмешь не на секунду не задумываясь. Только вот готов ли ты к тому, что как-то увидешь незнакомое тебе лицо которое спросит "Сынок...Зачем же ты меня убил..." Хотя жизнь может просто не оставить выбора. А по поводу вооруженных людей. Так кто ж с такими связываться будет

Это надо быть полным идиотом.

Тритоша · Добавлено: 15-11-2002 09:51

Подобные вопросы мучают человека, когда он толком не понимает "за что" он кого то лишил жизни. Родина и т.п. довольно слабые оправдания. Другой вопрос, когда я за 30 км от трассы встречаю в лесу пару вообруженных рыл, которые явно не очень дружелюбно настроены. Меня не совесть будет мучать, а вопрос где тут ближайшее болотомуравейник. Чтобы при надобности тушки захомячить. Это вопрос выживания, или ты, или тебя. И всегда надо понимать, что искать "другой выход", договориться и т.п. на какой-то стадии будет невозможно. Грубо говоря, если ребята уже на тебя сунулись, то явно они не хотят оставлять тебя в свидетелях и иметь потом проблемы, да и прекрасно понимают, что живым ты им не дашься. И как моя совесть мне потом посмеет сказать: "Зачем ты угробил пару местных бичей?" Если бы этого не произошло, моя жена даже бы не узнала где мой жмур. PS.Да и появляющиеся во сне лица, глюки, муки совести и прочее, на мой взгляд - удел слабонервных. Во-первых от твоих мук никого не воскресишь, так что забудь об произошедшем и не портть себе живому нервную систему. Во-вторых, надо уметь думать головой когда надо, а не после этого. PSS.Мне, наверно, легко говорить, я с 13 лет сам о себе забочусь, и привык перегрызать глотку любому, кто встает на моем пути. Совесть давно заткнулась, сославшись на то, что выживание важнее <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">"Жизнь может не оставить выбора" (с) твоё <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">ИМХО: Мочить кого-то от нефиг делать - это для откровенно мороженных <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> А долг перед Родиной в большинстве случаев все же подпадает под первое определение.

Vit · Добавлено: 15-11-2002 10:58

to Тритоша: Если ты все это пишишь с целью пощекотать нервы добропорядочной <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> публике...? А если всурьез, то, пардон, "не верю" (по Станиславскому). Ибо помалкивают об этом, люди к таким вещам способные. Алесей прав, убийство очень тяжело психологически, я тоже знал людей, которые убивали, так из них клещами было не вытащить разговоров на эту тему.

Тритоша · Добавлено: 15-11-2002 17:25

to Vit: Я не люблю щекотать никого кроме девушек <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Да и с теми интереснее другое делать... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif">Просто я вырос в довольно странном обществе. Мой отец был командиром группы спецсназа, потом стал подполковником КГБ. Я очень много общался с его сослуживцами, друзьями. Ездил постоянно с ними на охоту и т.п. У меня друзей-то моего возраста мало было <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Все его друзья - великовозрастные дяди, которые без железа вообще никуда не ездят. Был еще кстати народ из так называемой группы "специальной разведки"(вроде их так тогда обзывали, о них еще как-то репортаж по телеку был когда все активно расскекречивали), так эти ребята занимались тем, что были способны уничтожить ЛЮБУЮ живую цель в ЛЮБОЙ стране в течении 1.5-2 месяцев. От них я много чего понабрался, а дети хорошо запоминают интересующие их вещи <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">

Тритоша · Добавлено: 15-11-2002 17:28

Как следствие я уже в 10 лет таскался по лесу с 32 калибром очень часто один(папа только на машине довозил до дикой местности <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">), в 13-ть уже взял 12-й... В теже 10 лет я уже совершенно спокойно разбирал и собирал все стрелковое оружие, которое было на тот момент создано(спасибо Ю.С. Нацваладзе, бывшему хранителю артирелийкого музея, сейчас к сожалению уже умершему <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif">)Потом попал в охранную структуру, там еще на подготовку кинули, потом работал где-то с год в той структуре(что такое охранная структура в "смутное время демократии" надеюсь всем понятно <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">). Далее попал в академию наук(у меня компы еще хорошо всегда шли), потом вообще стал дизайнером, а потом фотографом-журналистом. Так что совесть и стиснения мне не положены по профессии <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> Совесть вообще, как болезнь, от неё одни проблемы, её должен заменять ТРЕЗВЫЙ разум.to Игорь: Ты абсолютно прав, лучший способ - это вообще не создавать острую ситуацию. Ну и что, что когда я сплю, мужик в 5-ти метрах от меня ловит рыбу? Меня он не видит, а если пойдет в мою сторону, мой пес разбудит меня вцепившись ему в яйца <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">PS.И нифига подобного, практически каждый как раз и не может убить(здравствуй страх перед законом и пресловутая "совестливость"), а уж убить грамотно, расчетливо, так чтобы оставить минимум следов, либо не оставить их совсем...

вечныйученик · Добавлено: 15-11-2002 21:48

Рассуждать о том а как бы я поступил если....... это конечно хорошо. Давай те вернемся на реальную землю и помолимся о том чтобы это если никогда не произошло. Т.к. чей будет жмур еще не ясно. И если повезло и он не твой то тут только всё еще начинается. Поскольку вероятность того что придется обьясняться с правоохранительными органами очень велика, последствия могут быть самыми не предсказуемыми. Очень хочется послушать Евгения по данному вопросу, а заодно получить консультацию на предмет того как регламентирована перевозка и хранение гладкоствольного агнестрельного оружия с учетом способа его приобретения.(для самообороны или как охотник). Если можно со ссылками на статьи закона.

Тритоша · Добавлено: 15-11-2002 23:48

По закону: Перевозка - если разбирается, то в разобранном виде. Патроны - отдельно от ствола (тоесть не заряжены) обязательно в чехле. На самом деле: Покупаем складную короткую Сайгу(у той, у которой приклад складывается и в сложенном виде она перестает работать). Прикладываем к ней немного ручек(чтобы и в сложенном виде работала <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> - незаконно? Так это она сломалась так, я и не знал... Забиваем рожок патронами, и кладем рядышком... (ну забыл я патроны вытащить, простите ребята менты, ща при вас видите и разряжаю) Чехол к ней покупаем, такой, чтобы растегивался одним движением. Если чего не так, открываем чехол, рожок, передернулись...и..... С помпами схожий вариант. Довольно удобно короткие образцы носить за спиной(только надо следить, чтобы ствол на тебя не смотрел) рукоятной наверх. Вытаскивается аки меч кладенец, передернулся, и.....

Alexey · Добавлено: 16-11-2002 00:12

to Тритоша: Я на тему жизни и смерти (убийства) разговаривал на протяжении могих лет с очень разными людьми. С бандитами, бывшими военными, снайперами ГРУ, ребятами из СОБРа, альфы и т.д. Если ты рос средии таких людей, то наверное в курсе что их даже с большой натяжкой можно отнести к слабонервным людям (швырнуть зарю и ломануться на штурм зная что у засевшего за дверью аксу...). В общем так я тебе скажу: сейчас, в данный момент, тебя не переспорить. Я и сам когда-то таким же был

Пройдет время и все поймешь сам. Я не про практику отстрела людей в лесу в экстремальной ситуаци. Я про "теорию" этого вопроса.Что касается оружия: То для того что бы его можно было таскать с собой нужен охот.билет. Без него первый же мент ласты за спину закрутит. Что нужно для получения права на покупку оружия - узнаешь в местной разрешиловке, если серьезно озаботишься его покупкой. Благо туда всеравно идти. Или в инете поищи.P.S. to Тритоша: Есть способ привязки пули из гладкоствола к конкретному стволу. Т.е. МОЖНО доказать, что эта пуля была выпущена из этого ствола. Слава богу "отстрел" гладкостволов не ведеся, насколько я знаю, но всетаки. Это тебе так, для "образования".

Тритоша · Добавлено: 16-11-2002 02:12

Ты прав, переспорить меня сложно... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Я знаю, дело в том, что пока молодой, дурной и сумашедший.... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">Только вот ты не совсем прав, на тему людей из спец. подразделений. Ты с ними только разговаривал, а я с одним таким жил, он меня воспитал по большей части, и в последствии он же меня пытался переучить жить и т.п.Знаешь, на самом деле, у них совсем не все так просто. Мой папаша в своё время тоже расказывал об абсолютно "сумашедших" вещах, причем у него из ранений - только пара легких, значит еще и везучий был. Пока они об этом рассказывают, рассуждают - у них довольно трезвые теории(убивал за Родину и т.п. ). И этим они себя перед собой оправдывают.Их очень правильно воспитывают с точки зрения психологии, за Родину можно, но без неё - никуда. Солдат должен быть послушным. Но как дело доходит до практики, не подкрепленной знаменем и разрешением начальства... Как только они оказываются в ситуации где им нужно принять очень хладнокровное и жестокое решение не пользуясь автоматом и не для пользы Родины, а для своих родных или близких, тут они пасуют и превращаются в сопли на тарелке(отнюдь не все, но таких масса, как ни странно, я говорю не только о моём случае)Мой отец велик и ужасен - пока у него есть стержень, как его нет - он растекается. Считаю это недопустимым для мужчины, он должен уметь выживать в любой обстановке, а не только при определенных условиях, которые для него создает государство.А "совестливые мучения" это что-то близкое к этому... автомата в руках нет, а вроде как спрашивают:"Зачем?" Вот и начинается "тыры-пыры": как это сложно и непросто и т.п... Много он думал, когда стрелял? А раз выстрелил, убил, остался жив сам, спас товарищей, не хрен ныть... Даже если в него хотел выстрелить ребенок(от черножопых это можно легко ожидать). Имеет право себя укорать тогда, когда обгадился и не выстрелил, и кто-то пострадал из-за его действий. Это не теория "черного и белого" это теория "спящей "совести" и нормальных нервов" обеспечиваемая ТРЕЗВОЙ головой. PS(гладкоствол).Знаю я о таких вещах. Как-то доводилось отстреливать пули по баллистическому мылу. Кстати если говорить о конкретном случае с гладкостволом, то там скорее определяют конструкцию ствола, нежели его конкретные отличительные признаки. Ну, если у тебя только заусениц нет в его канале <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> И об очень многом говорит гильза. Кстати поскольку в 12 калибре в основном применяются свинцовые пули(да еще иногда и сильноэкспансивные), в отличие от полуоболочечных, с сердечником, малоэкспансивных, со смещенным центром тяжести в нарезняке. То при удачно подобранной конструкции пули - её разносит в теле жертвы так, что остается только хвост(иногда и его не бывает). А если пули подкалиберные(это тоже обычное дело), то что либо доказать по хвостовой части пули становится крайне сложно, либо невозможно вовсе. Охот. билет - само собой. Тебе и разрешение без него никто не напишет <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Точнее говоря, чтобы перевозить, охот. билет не нужен. На ствол идет отдельное разрешение. А вот чтобы его достать и гулять с ним по лесу... тут не только охот. билет, но еще и путевка нужна. PSS.Кстати для 12-го калибра разумнее использовать картечь. Особенно для самообороны, где не требуется стрельба на предельные дистанции. А один выстрел картечи(из короткого цилиндра) накрывает на расстоянии 3-5 метров площадь 1х1 метр. Воздействие его(не считая пробивной способности отдельных элементов) равняется выпущенной обойме ПМ-ма по той же площади. И не будем упоминать тот милый факт, что даже если выстрелить холостым в салон закрытой машины... то у обитателей сего "газен вагена" к тебе уже не будет вопросов, а с сильноконтуженными можно легко справиться(это к вопросу о самообороне и "упреждающих" ударах).

AleXXX · Добавлено: 16-11-2002 11:56

Да, это сильно!!! Браво!!!

вечныйученик · Добавлено: 16-11-2002 20:26

Для всех кому интересно: Гладкоствольное оружие можно получить как охотнику для охоты так и и как гражданину для самообороны. За подробностями в разрешиловку. На пластиковом контейнере подкалиберной пули остаются теже следы что и на просто пуле. Если его найдут......... Если с большой вероятностью изывестно , что картечью стреляли из этого ствола то могут сделать экспертизу как и по пуле. Чем меньше дробь тем сложнее, вплоть до невозможно. ( Со слов действующего эксперта креминалиста со стажем 10 лет) К охоте приравневается пребывание в охотугодиях со снаряженным оружием.(охотминимум) На короткой дистанции у гладкоствольного охотничьего оружия инергия больше чем у СВД .(скорость выдета * на массу щаряда). При стрельбе картечью нужно учитывать, что скорее всего пробьет первого и ранет второго стояшего за ним. При стрельбе на короткой дистанции может оказаться эффективнее чем армейское оружие т.к. не прошьет как шило а отбросит назад и очень вероятно оторвет что то лишнее.

. В паспортах на многие бронежелеты пишут , что выдерживает выстрел из гладкоствольного.....с таких то метров. Но еще существует запреградный эффект о котором скромно молчат, а это сломанные ребра и невозможность сопротивляться минимум.Максимум вы просто вытряхиваете из брони то г... что там осталось. То Тритоша: Разговаривать с более или менее грамотным сотрудником милиции , а до кучи с профессионально деформированной психикой на тему почему оружие перевозится с нарушениями будет очень трудно.. В лучшем случае разойдетесь по деньгам, в худшем изымут ствол по всем правилам и составят протокол о нарушении условий хранения и перевозки..... А потом выясниться что, в этом подразделении сейчас плохие показатели по борьбе с нарушениями в этой области или рейд на туже тему и это будет ж..а. Периодически домой приходят участковый или из разрешиловки и проверяют как хранится и в каком состоянии...Переделка , ремонт, дороботка самостоятельно запрещена , только в специализированной мастерской.(гдето должен сохраниться документ о том что где когда) При продлении лицензии обязательно проверят на этот предмет и если нет личных контактов то и разговаривать о том что оно само сломалось а не ты его сломал ни кто не будет. Безвозмездно изымут, лишат лицензии и больше ни когда не дадут.(По закону можно через пять лет попробовать получить разрешение снова. Но идти надо в тоже отделение и к тем же людям ,да и из баз электронного учета не куда не денешся) А ведь это форум ПОДВОДНЫХ охотников.... Кто может ответить. Ввозимые к нам импортные пневматы и арбалеты сертифицируются на соответствие ГОСТам и требованиям закона об оружии? Формально оружие для подводной охоты я бы причислил к холодному оружию метательного действия...

Тритоша · Добавлено: 16-11-2002 21:18

Есть одно но, какие могут быть следы от ГЛАДКОГО ствола??? Я не имею ввиду дедушкино ружо с камерами в стволе, которое чистилось когда-то кусками кирпича... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Его проще чем нарезняк определить <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> Я имею ввиду АБСОЛЮТНО гладкий ствол, ХРОМИРОВАННЫЙ. Конструкцию ствола определить еще возможно, в это я легко верю и мне как-то даже пытались объяснить, как это делается... но вот пулю, очень часто - невозможно.Кстати говоря отсрел нареза, как показывает практика, дело практически неэффективное. Стволы-то с конвейера выходят ОДИНАКОВЫЕ с точностью до сотых миллиметра. Практически все индивидуальные особенности они приобретают уже в процессе эксплуатации. Пули разные бывают, если вспомнить полева-1 (с бумажным пыжом), которая точно летит на сотню две метров. То становится понятно, что определить её - практически невозможно, т.к. ствола она не касается(подкалиберная), а бумага разлетается в клочья об чок. Тут все очень сильно зависит от конкретного случая. Картечь кстати обычно пакуется в пластиковый стаканчик(со стволом у нее тоже контакт минимален - иногда на чоке), как и любая другая дробь в современных патронах. Да, можно найти сам стаканчик, только вот достоверности по нему - не так-то много. Его всего переживывает очень сильно, а одна из основ определения "этот ли ствол" - это повторяемость результатов. По тамошнему пластику говорить о повторяемости довольно сложно. По поводу вытряхивания тушки из броника: Ты абсолютно прав. Более того, уже давно известно, что человек умирает вовсе не от проделанной в нем дырки, а от гидравлического шока. Тоесть, если говорить очень упрощенно, то если в человеке проковырять под наркозом дырочку не причинив ему боли, а потом отпустить гулять - он еще пару часов будет жив (не имею ввиду случай, когда дырочка проковыривается в голове или сердце <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">)По броникам: Любой мягкий броник не держит дробовик в упор. И практически не держит очень кучную осыпь картечи. Начинает защищать только когда картечь разлетается и дает уже широкую осыпь. Чего бы там не писали производители. У человека просто происходит отбитие внутри всего, что только можно, шок, смерть. Если удар заряда приходиться на защитную пластину(гоблинам привет! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">), причем не на сплавную пластину, а на "одноразовую" керамическую, то есть шанс остаться в живых(о сопротивлении в ответ после выстрела даже речи не идет), т.к. керамика хорошо гасит удар, раскалываясь, а кевлар уже удерживает ошметки.

Тритоша · Добавлено: 16-11-2002 21:22

О ментах: Сложно, но возможно. Ну приткнут у меня к Сайге пустой рожок. А в кармане лежит забитый. Если его и найдут, то патроны-то я все равно перевожу отдельно <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">С подствольным магазином сложнее, только такое понятие, как отсечка магазина - тоже есть в ружьях. Дергайщелкай - патрона-то в стволе не будет. Опять же появляется оправдание типа: "Я его проверял, вот смотри!" (щелкая в сторону мента <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">) Обычно менты спокойно относятся к таким вещам(и вообще редко проверяют наличие патронов в магазине), если ты ведешь себя уверенно и не вызываешь у них подозрений. Тоесть когда они видят, что я в камуфляже, в наглую несу ружо в чехле на плече - явно у меня все с документами более чем в порядке <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">, и явно не мочить президента я еду в наряде попугая (это я про то, как в городе камуфляж выглядит <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">)

Тритоша · Добавлено: 16-11-2002 21:24

А уж если возвращаешься с охоты, морда заросшая, немытая, злая. От тебя за километр несет костром и лесом, по привычке на поясе висит нож(под одеждой) так тебя менты аж обегают <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> У меня такое этой весной было, посмотрели на меня(а тогда как раз какая-то операция шла, вихревали ребята вроде <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">, я за пазуху за документами, а они маршрут сразу и изменили <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Хотя и ствол у меня был заряжен, и в рюкзаке 2 зайца(по весне их бить-то низя <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">)

Тритоша · Добавлено: 16-11-2002 21:26

О самоделкинах: При опытных ручках, он даже не поймет, что ты в своем стволе переделал <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Я же не предлагаю его в домашних условиях пилять напильником <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Да, когда ты носишь с собой оружие и ожидаешь того, что тебе его придется применить - ты рискуешь перед законом. Только вот лучше лишить ствола, а не головы <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">О законах: Могу ошибиться, давно этим занимались, но несколько лет назад был принят такой закон(думаю он действует и до сих пор). Все что вылетает из пневмата со скоростью менее 145 мс - это не оружие (про вес снаряда в законе ничего не сказано) Так что если ты разгонишь до скорости 125 мс стальную палку 20см в диаметре - это тоже не оружие <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">Арбалеты вроде хотели прикрыть, и похоже что прикрыли, т.к. из наших магазинов исчезли охотничие арбалеты (они гораздо мощнее подводных, на несклько порядков) А резинки, так ето ж и не арбалет вовсе... так, рогатка <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Тритоша · Добавлено: 16-11-2002 21:33

Ты не каркай о "пречислении к холодному оружию", ведь причислят же идиоты, потом проблем не оберешься!