Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
-
CapitanBlack
- Активный участник
- Сообщения: 2921
- Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
- Откуда: Canada, B.C.
#341
Сообщение
Добавлено: 26-05-2010 05:01 Заголовок сообщения:
Поправлю себя насчет температуры на этом погружении:
Bri писал(а):
criocere писал(а):Quelle était la température à cette profondeur ?
En été comme en hiver, à partir de - 40m...le lac fait 4 degrés
criocere спрашивает - "Какая температура на этой глубине?
отвечат Бри - "Летом и зимой - начиная с 40 метров -4С"
Но я лично видел комп технаря с 60м, - низшая температура была 2С
так что бывает по разному...
Scars remind us that past is real...
-
Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
-
Контактная информация:
#342
Сообщение
Добавлено: 26-05-2010 05:05 Заголовок сообщения:
Я ныряла на Ладоге. Глубже 40-ка.

Там абсолютная темнота в любое время года и суток после 8-10 метров. Вода +3. Видимость на 60-ти - сантиметров 30. Глубины до 200. Так получилось, что я там была одна и всплывала в одиночку. Там
очень страшно... да я вообще темноты боюсь.
Но я там просто ныряла, а не выживала и не боролась со смертью. Никакого особого умения дайв в холодной и темной воде не требует, достаточно просто делать то же, что и в прозрачной теплой. А если ребризер давит на психику, то и не фиг на нем нырять.
Вообще, чего со мной сравнивать - я ж так, для фана ныряю. А человек на рекорд шел, готовился. На рекордных глубинах всегда темно-холодно.
-
Сэнсэй
- Активный участник
- Сообщения: 3193
- Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
- Откуда: Тайланд
-
Контактная информация:
#343
Сообщение
Добавлено: 26-05-2010 08:11 Заголовок сообщения:
Оля, зря ты сказала про 40 м... это-ж детская глыбачена! По мннию многих читающих, на такие дайвы можно ходить вовсе без обучения... тоже мне: 40 м.. Ха.
Наверно не стоит заострять бикоз оф - это азы.. , но С ПЕРВОГО курса обучения на ЗЦ студента НАТАСКИВАЮТ на отказ. Именно на отказ - невозможность использования ребра. Самый плохой сценарий... и если он НЕ УВЕРЕН, что может спарвиться - сертифицирован он не будет. Конечно степени разные: начальный курс и опытный дайвер-реордсмен. Но тока хочица спрасить: а кому СТОИТ пытаться поставить рекорд - уверенно, автоматом действующиму, или неуверенно рассуждающему об психологической аде? По моим меркам все кто, таки поставил рекорд - не просто УВЕРЕННЫЕ в себе, а дажить САМОУВЕРЕННЫЕ в определенной степени.... что и ведет к попытке, собственно.
И снова - не в виде наезда, а только с сожалением: до тех пор, пока погибшие рекордсмены будут автоматически приравниваться к героям, будет высокая вероятность того, что в рекордсмены попадет рекордист. Рекорд от этого не пострадает, но венков не убавиться....
П.С. Писалось не Оле... Оля - тока повод привлеч внимание... ну и засвидетельствовать почтение!
Последний раз редактировалось
Сэнсэй 26-05-2010 08:36, всего редактировалось 1 раз.
...и это пройдет....
-
Кралина Анна
- Активный участник
- Сообщения: 5703
- Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
- Откуда: Планета Дахаб
-
Контактная информация:
#344
Сообщение
Добавлено: 26-05-2010 08:22 Заголовок сообщения:
Видео про 130м жэсть, в голове не укладывается, может они экспериментировали со скоростью погружения?
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna
-
ReedCat
- Активный участник
- Сообщения: 14867
- Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
- Откуда: Москва
#345
Сообщение
Добавлено: 26-05-2010 09:05 Заголовок сообщения:
Helga писал(а):Bartender писал(а):Бриджит Ленуа о своем рекордном погружении -154м на Женевском озере:
"Я пребывала в полной уверенности, что ничего не представляло опасности!
По наихудшему сценарию ломается мой ребризер, 3 компьютера, гаснут 3 моих лампы... Я делаю подъем на бэйл-ауте со всеми соответствующими сменами газов и остановками, до тех пор, пока не встречу первую команду поддержки! Все это в теории.. на практике думаю, это станет психологическим адом... к счастью у меня не было возможности проверить это вживую... lol!"
http://www.plongeur.com/forums/showthre ... ge=1&pp=20
Очень странное отношение к штатному аварийному сценарию. И еще более странная уверенность в отсутствии опасности при погружении с ребризером на 154 метра.
Бартендер, а Вы уверены в точности перевода? Понятно, что всплывать без света и компов удовольствие ниже среднего, но если это представляется психологическим адом, по-моему, вообще нырять не стоит.
Переведено точно.
-
BorisKo
- Участник
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: 19-05-2006 15:58
- Откуда: Королев М.о.
#346
Сообщение
Добавлено: 26-05-2010 09:35 Заголовок сообщения:
Кралина Анна писал(а):...может они экспериментировали со скоростью погружения?
Ань, 130 метров за 3 минуты - это м.б. эксперимент со скоростью погружения.
Но вот погружение вниз головой и размахивая ластами - это уже что-то другое...
PS. Я почему-то решил, что это человек, который ходил в тот день (11 мая) на 160. На scubaboard'е он зарегистрирован как Abdulrahman
http://www.scubaboard.com/forums/red-se ... dahab.html
Кулиш Борис AdvTx TDI
-
Кралина Анна
- Активный участник
- Сообщения: 5703
- Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
- Откуда: Планета Дахаб
-
Контактная информация:
#347
Сообщение
Добавлено: 26-05-2010 14:52 Заголовок сообщения:
Да, это он.
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna
-
BIRKA
- Лучезарная.
- Сообщения: 4234
- Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#348
Сообщение
Добавлено: 26-05-2010 14:59 Заголовок сообщения:
Простите, что влезаю, но вот этой фразы
Bartender писал(а):"Я пребывала в полной уверенности, что ничего не представляло опасности!
я не нашла. Если имеется в виду "Je suis partie en totale confiance, car rien n'a été laissé au hasard !", то я бы, наверно, перевела, как "Я отправилась в полной уверенности, так как ничто не было оставлено на волю случая"
Bartender писал(а):По наихудшему сценарию ломается мой ребризер, 3 компьютера, гаснут 3 моих лампы... Я делаю подъем на бэйл-ауте со всеми соответствующими сменами газов и остановками, до тех пор, пока не встречу первую команду поддержки! Все это в теории.. на практике думаю, это станет психологическим адом... к счастью у меня не было возможности проверить это вживую... lol!"
http://www.plongeur.com/forums/showthre ... ge=1&pp=20
И в последнем предложении не "не было возможности", а "не было нужды (необходимости)".
-
ReedCat
- Активный участник
- Сообщения: 14867
- Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
- Откуда: Москва
#349
Сообщение
Добавлено: 26-05-2010 15:37 Заголовок сообщения:
2BIRKA:
да.
да.
З.Ы. Второе не меняет ни смысла, ни даже оттенка смысла, а вот первое - да, классический "ложный друг".

-
Bartender
- Участник
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 14-12-2008 23:38
#350
Сообщение
Добавлено: 26-05-2010 22:07 Заголовок сообщения:
2BIRKA, ReedCat: да, огромное спасибо за поправки!
ne rien laisser au hasard - имеет еще значение "всё предусмотреть"
"Je suis partie en totale confiance, car rien n'a été laissé au hasard !" - таким образом всю сентенцию можно было бы перевести как
"Я отправилась в полной уверенности, что все было предусмотренно"
-
BIRKA
- Лучезарная.
- Сообщения: 4234
- Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#351
Сообщение
Добавлено: 26-05-2010 22:28 Заголовок сообщения:
Bartender, я всё же Вам возражу... Дело в том, что car=потому что/так как/ибо, а значит:"Я отправилась в полной уверенности, потому что всё было предусмотрено."
Согласитесь, есть существенная смысловая разница...
-
Bartender
- Участник
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 14-12-2008 23:38
#352
Сообщение
Добавлено: 26-05-2010 22:49 Заголовок сообщения:
2BIRKA: да, верно..
возвращаясь к происшествию в египте - получается дайверы искренне считали, что предусмотрели все. они были уверены, что в случае поломки будет достаточно времени чтобы отреагировать..

-
I-tec
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 21-05-2010 18:28
#353
Сообщение
Добавлено: 26-05-2010 23:30 Заголовок сообщения:
Bartender писал(а):2BIRKA: да, верно..
возвращаясь к происшествию в египте - получается дайверы искренне считали, что предусмотрели все. они были уверены, что в случае поломки будет достаточно времени чтобы отреагировать..

ИМХО (без претензий на непогрешимость). В чем-то предусмотрели много лишнего. Например - ну зачем нужны 10 саппортов? Ну что им там делать? Типичный пример "европейского подхода" - много пыли в глаза. Как и такая гирлянда трэвелов на веревке... (Не говоря уж о самой веревке

). При погружении на 200 первая глубокая в реальной жизни будет на 120-110, отметку 160 надо проходить "со свистом" мимо, чтобы не нахлебаться лишней деки, да и газы с собой должны все перекрывать - на фига там баллон с боттомом... И сильно же он помог... Ну и так далее.
А вот что не предусмотрели явно - это состав группы. Ну как Паскаль мог реально опекать девушку при наличии еще двух "разгильдяев" (шутка) на ребрах? Вот это и выстрелило - конечно, надо было погружаться вдвоем, одной парой (или все должны быть идеально сработанной командой). Бизнес...
Еще раз - абсолютно ИМХО. Но печальное

-
T.Sergey
- Активный участник
- Сообщения: 572
- Зарегистрирован: 21-05-2010 12:57
- Откуда: Феодосия Крым
#354
Сообщение
Добавлено: 26-05-2010 23:52 Заголовок сообщения:
v_Alexey писал(а):
У Инспира, если не снимать базер- абсолютно предельная глубина 170-180. Да и глубже 150- не безопасно.
Скорее всего "разгильдяи" ниже 160 не опускались, поэтому на 200 кроме Паскаля и Бри никого не было, а всплывали они скорее всего с разной скоростью Паскаль ушел на 150 быстрее, а Бри задержалась. Судя по ее видео на Женевском она не очень быстро всплывала.
-
I-tec
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 21-05-2010 18:28
#355
Сообщение
Добавлено: 27-05-2010 00:03 Заголовок сообщения:
C такой глубины нельзя всплывать "не очень быстро", будет жуткая дека и плохое самочувствие. С такой глубины ведущий должен уходить ПОСЛЕ "чайника", если уж не получается вместе.
-
T.Sergey
- Активный участник
- Сообщения: 572
- Зарегистрирован: 21-05-2010 12:57
- Откуда: Феодосия Крым
#356
Сообщение
Добавлено: 27-05-2010 00:12 Заголовок сообщения:
Не знаю как там было на самом деле, но если бы "чайник" ушел первым, то он бы сейчас не лежал где-то там в районе 250
-
I-tec
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 21-05-2010 18:28
#357
Сообщение
Добавлено: 27-05-2010 00:56 Заголовок сообщения:
Это точно
Думаю, поменьше, чем 250. Они погружались точно там, кажется, где Чистяков ставил свой рекорд, он искал 250, но с трудом нашел 239, упершись в дно. Ну и уж упоминавшихся типа 300 нигде поблизости точно нет в помине.
-
web
- Активный участник
- Сообщения: 3349
- Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
- Откуда: вода
-
Контактная информация:
#358
Сообщение
Добавлено: 28-05-2010 16:52 Заголовок сообщения:
victor-spb писал(а):Helga писал(а):Ань, я не думаю, что человек, ныряющий с Мегом на 200, думает, что это фан, потому что ему так сказали когда-то на курсе опенвотер. Вот кто и зачем убедил его, что это рекорд - другой вопрос.
Она была очень опытным техническим дайвером!!!
Ныряла в холодных озёрах Швейцарии постоянно за отметку 120 метров. Согласитесь таких не много. При этом она была инструктором.
В Швейцарии остались пожилые родители и сын Дилон.
Очень жаль,что всё это произошло.
А вот тот кто подтолкнул её на это-нырять на меге на 200 метров. Убить мало этого человека.Хотя в кругах техно дайвинга он супер звезда!!!
это...пардон муа и все такое но опытный инструктор который на меге лезет на 200м? Около 50м БОЛЬШЕ чем этот аппарат тестировали. Я понимаю например 10 или 15, ну ок 20 при мегасаппорте и запасе ОЦ тут под рукой но блин 50 метров.....опытный инструктор? опытный-опытный?
мда......
Гордые дайверы тонут надув щеки
-
Кралина Анна
- Активный участник
- Сообщения: 5703
- Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
- Откуда: Планета Дахаб
-
Контактная информация:
#359
Сообщение
Добавлено: 29-05-2010 18:04 Заголовок сообщения:
Саша, ты бейлаут не видел.

Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna
-
T.Sergey
- Активный участник
- Сообщения: 572
- Зарегистрирован: 21-05-2010 12:57
- Откуда: Феодосия Крым
#360
Сообщение
Добавлено: 29-05-2010 18:28 Заголовок сообщения:
что такой страшный?